GiulioT ha scritto:
benzomobile ha scritto:
(cut)...chiedo il vostro aiuto perchè ho la seria intenzione di costruire e testare un adeguato correttore di Jones-Bird (doppietto negativo) con uno specchio sferico da 200mm o maggiore.
Beppe
Ciao Beppe.
La vedo impresa assai difficile e follemente costosa.
Perchè al limite potresti verificare l'utilizzo fotografico con la massima economia usando un Bird-Jones commerciale, addirittura senza fare tu il telescopio, ma comprando un telescopio come è questo 150 quì:
https://www.amazon.it/Seben-Boss-1400-1 ... B00692THU2 Altrimenti potresti salire di diametro montando un Bird-Jones con roba commerciale, usando uno specchio sferico cinese (o magari facilmente fatto da te del diametro che vuoi tu), e una normale barlow 2x come correttore....
In pratica (è cosa poco nota ai non addetti ai lavori, ma) sono fatti col sistema Bird-Jones tutti i telescopi "barlowati", che sono "compatti", perchè hanno il tubo lungo la metà della lunghezza focale data dall'uso fisso della barlow.
...Visto che il telescopio in configurazione Bird-Jones (pur se in origine aveva il doppietto negativo "correttore" fabbricato appositamente per posizionarlo fra il primario e il diagonale) è di fatto un telescopio con specchio primario sferico, con raggio di curvatura 2 volte la lunghezza focale desiderata, che per essere utilizzabile confondendo la sua curvatura sferica con quella di una parabole, deve essere "allontanato" artificiosamente dall'oculare con una Barlow 2x.
A quella distanza, il tutto funziona come hai detto tu, abbastanza bene se non comprendi nel campo il bordo specchio, dove comunque rimane presente la forte aberrazione sferica, e quindi la maggiore incertezza di fuoco propria di una superficie riflettente sferica, che in quella zona non si confonde più con la curvatura parabolica il cui raggio non è fisso ma si "svasa" con andamento quadratico.
Uno specchio sferico è facilissimo da realizzare industrialmente in pochi minuti, e manualmente in poco tempo da chiunque a colpo sicuro, come potresti leggere dai diari di realizzazione di parabolici in GRATTAVETRO (perchè per costruire uno specchio parabolico, bisogna dapprima realizzare la curvatura sferica, che poi verrà appunto parabolizzata, differendo al bordo qualche micron dalla sfera
Ciao Giulio, gli unici strumenti commerciali
true Jones-Bird (o Bird-Jones, se preferisci) sono stati i seguenti:
- Tasco 16T: 6 pollici, senza finestra ottica, ma con il blocco correttore/diagonale fissato a tre robuste razze lamellari prodotto nel 1979
- Tasco 8V: 5 pollici, con il blocco correttore/diagonale fissato ad una finestra ottica (il migliore B-J mai esistito in commercio), prodotto nel 1983
- Celestron Cometron Comet Catcher Junior: perfettamente identico otticamente al precedente, dotato di finestra ottica, ma (ed è un terribile controsenso) con il blocco
correttore diagonale supportato da tre instabili razze a bacchetta (che ne rendevano la collimazione molto problematica e terrificamente instabile), prodotto nel 1984.
I correttori di questi strumenti sono stati ottimamente progettati dalla Vixen. Ci sono stati poi altri strumenti identici ai precedenti, ma prodotti da altre marche (es Mizar).
L'ultimo dei tre strumenti è quello che acquistai dagli USA io alla fine del 1984, insieme al Comet Catcher che era (ed è) un ottimo Schmidt-Newton da 140mm f 3.63.
Ho modificato entrambi qualche anno fa. In particolare, nel mio Bird Jones Cometron, ho fissato il cilindro del correttore+diagonale alla finestra ottica (un vetraio ha praticato su mia indicazione l'apposito foro con una rara maestria) ed ho personalmente apportato tutte le necessarie modifiche al sistema di collimazione in maniera tale che da allora quello strumento rivaleggia in definizione e correzione di campo perfino con un rifrattore acromatico 100 f/30.
Il tele da te citato è, come molti altri, un
barlowed newton. Questi nulla hanno a che vedere con i veri B-J. Si tratta di strumenti adatti ai ragazzini per il solo uso didattico o ludico ... diciamolo pure, per quanto ci riguarda sono delle vere ciofeche: assolutamente da evitare!
Ti sbagli se davvero confondi i correttori B-J con le lenti Barlow: ne hanno solo la somiglianza, ma in realtà sono tutt'altra cosa:-)
E non è vero che aumentando artificiosamente la focale di uno specchio sferico questo perda - anche solo parzialmente - la sua AS.
Questa non è altro che una leggenda ... Non c'è modo di rendere parabolico uno specchio sferico solo amplificandone la focale. Puoi ridurre le aberrazioni extra assiali, ma mai la sferica. Oppure lo specchio lo devi necessariamente - come hai correttamente spiegato - opportunamente diaframmare. Ed io questo non lo voglio fare, sarebbe un compromesso inaccettabile. Per eliminare la AS, lo sai bene, hai due pratiche possibilità:
1) o applichi una lastra correttrice ad una adeguata distanza dallo specchio primario (disegno Schmidt-Newton), o
2) progetti un correttore negativo acromatico (cementato o spaziato in aria) i cui elenti devono possedere indici di rifrazione e raggi di curvatura ben definiti.
Un comune amplificatore di Barlow, anche apocromatico o telecentrico non ti potrà in nessuna maniera correggere la AS. Te lo assicuro.
Ora, visto che posseggo un set otticamente ben corretto, costituito da un primario sferico da 8 pollici f/4 più un secondario ellittico da 70mm, acquistati l'anno scorso dalla Cina per la bellezza di 68 euri ... che cosa mi è venuto in mente? Quello che già sai.
Ho tre diverse serie di parametri per altrettanti correttori B-J (due di questi configurati per una rapporto focale equivalente pari ad f/6, mentre con il terzo realizzerei un f/8).
Si tratta di vedere se il gioco vale la candela. Mi piacciono le sfide. Sono disposto a pagare per il doppietto fino a 100-150 euro.
Questo è tutto
Beppe
P.S.: ho fatto il 'grattavetro' (e non solo) per anni (il mio Maestro è stato il grande Ferioli) ... ed ho ancora il mio 200 f/5,6 autoprodotto e lavorato al meglio di lambda/10 sul fronte d'onda ... Altro che i prodotti commerciali!
Le lenti non le posso lavorare, purtroppo (ho anche più di sessantotto primavere!)