1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

I paradossi sono tali finchè non vengono risolti, dopodichè non esistono più come tali. Poi, le 'leggi' dell'ottica geometrica sono quattro in croce
Parlavo di paradosso perchè, valutate nei minimi particolari tutte le possibili cause di un fenomeno apparentemente inspiegabile, Marco non si spiegava ancora come potesse succedere quello che aveva constatato.

B

_________________
WO Zenithstar 80FD 10th Anniversary (il mio gioiellino)
SW ED 120 Pro Series (oro)
SW 200 f4 (modificato "sonotube like")
Celestron Comet Catcher originale 1985
Celestron Comet Catcher 1986 (profondamente modificato per astrofotografia DSO)
Celestron Cometron Comet Catcher Junior (Bird Jones completamente ottimizzato per l'osservazione planetaria)
Newton 20 f5.6 autocostruito con specchio corretto a meno di lambda/16 (il mio migliore strumento per il planetario)

infatti i conti non tornano...

la capacità di raccolta luce dipende dall'area dell'obiettivo a cui va tolta l'ostruzione e poi si tiene conto della percentuale di riflessione dell'alluminatura.

affinchè, in visuale, un 40cm renda meno di un 16 cm a parità di ingrandimento , bisogna che il 40 abbia l'allumintatura di entrambi gli specchi pesantemente degradate , e cioè che riflettano circa il 40 % (contro l'88% di una alluminatura standard con quarzatura)

_________________
Osservo con:
Dobson 450/1900, Travel-Dobson 250/1000, mini-dobson 150/600 autocostruiti

Non conosco i riflettori perchè non ne ho mai posseduti, ma a parte il RASA Celestron da 11 pollici, gli altri che ho potuto provare non mi hanno mai stupito in luminosità. Gli ultimi potrebbero essere vecchi, e come mi ha appena detto un professionista che si occupa di osservatori astronomici, la vita degli specchi non è molto lunga, senza citare marchi alcuni vanno sostituiti ogni 2 anni se vuoi vedere qualcosa. Poi a esempio tra il mio APO Tecnosky da 130mm f4,8 e quello di un mio amico un Taka 106 fsq 3,6 cè un abisso, naturalmente a suo favore.

Saluti
Marco

solo per evitare fraintendimenti
non c'è pardosso, nel senso che un'ottica veloce è più luminosa (in foto) di una lenta, a prescindere dal diametro

_________________
qa'plà!
Radical chic certified

Un momento...
Spero sia chiaro che “luminoso” non vuol dire “veloce”.

Scindiamo bene l’aspetto fotografico, dove il rapporto focale la fa da padrone sul concetto espresso largamente in questo topic, da quello visuale, dove la raccolta di luce è data principalmente dal diametro, con implicazioni dovute alla quantità dell’ostruzione e, in via molto minore, dalla percentuale di riflettività dell’alluminatura.

Poi ci sono fattori esterni e accomunabili tra strumenti come l’estinzione atmosferica, la pulizia dell’ottica e la pupilla d’uscita, fondamentale per l’aspetto visuale.

Hanno snocciolato bene gli argomenti dob e benzomobile ma mi preme mettere l’accento sul termine “luminoso” perché è fuorviante, ancor di più se decontestualizzato.

Edit: ecco, quoto anche l’appunto appena fatto da tuvok

_________________
volpetta.com
Astrofilo sul campo dal 1997

questo professionista è la felicità dei venditori di telescopi, immagino!
dire che gli specchi vanno sostituiti ogni due anni se vuoi vedere qualcosa mi sembra un tantino azzardato e "ai confini della realtà" anzi, oltra i confini della realtà!

_________________
qa'plà!
Radical chic certified

Tratto dal sito della NORTHEK:

L’Alluminio puro è estremamente fragile, si segna e si graffia facilmente; ciononostante importanti osservatori utilizzano specchi con strati di Alluminio puro. Questo perché preferiscono avere una superficie pura e la riflettività su tutto lo spettro, a partire dagli infrarossi fino a tutti gli ultravioletti. Di solito però gli osservatori posseggono le loro camere sottovuoto e alluminano regolarmente ogni 12 / 24 mesi.


Poi c'è chi il tagliando allautomobile lo fa ogni 100.000 km

Saluti

Forse intendeva riunione rinfrescare l’alluminatura. Non avrebbe senso cambiare lo specchio, non penso che il vetro degradi così velocemente!

_________________
Telescopi Takahashi & JSO
Oculari Pentax XW,Orto,XO+ NIKON HW
Montature Equatoriali e Altazimutali

È vero che l’alluminatura è delicata.
Basta passare un fazzoletto di carta bagnato per toglierla in parte, l’ho visto fare con i miei occhi.

Ma gli specchi con sola alluminatura sono l’1% di quelli presenti sul mercato e sono fatti quasi sempre su richiesta specifica.

Tutti gli specchi commerciali hanno uno strato di quarzatura a protezione dell’alluminatura. Questo consente il lavaggio “meccanico” di uno specchio tramite acqua, mani, pezze o pezzoline, in ogni metodo (sicuro e adeguato) che si conosca.
Per completezza, la quarzatura abbassa di qualche punto percentuale la riflettanza, ma siamo sempre negli aspetti secondari di rilevanza per quello che si discute in questo topic.

Uno strumento a lenti da 140mm, nuovo e pulitissimo, sarà difficilmente più “luminoso” di uno da 400mm ostruito nuovo e lindo, se usati alla stessa pupilla d’uscita, visualmente.
Avranno la stessa luminosità, con la differenza che l’oggetto osservato nel primo sarà più piccolo e con meno dettagli, nel secondo sarà più grande e più risolto (ipotizzando che il seeing sia sufficiente per l’ingrandimento utilizzato).
Fotograficamente, la storia è totalmente diversa.

_________________
volpetta.com
Astrofilo sul campo dal 1997

Penso che la manutenzione di un osservatorio astronomico sia diversa da quella che facciamo noi sui nostri strumenti. Di solito a livello professionale si preferisce la massima efficienza, sempre. Come poi viene gestita posso immaginarlo e non trovo assurdo che un manutentore, su certi modelli, sostituisca gli specchi ogni due anni.