1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Salve a tutti,

Qualcuno potrebbe togliermi una curiosità?
Ho notato che alcuni, per ottenere immagini planetarie, riportano dati di più immagini (es. 7x60s) probabilmente ottenute singolarmente da diverse riprese e poi "sommate".
In passato l'ho fatto anch'io, e per evitare di subire i problemi della rotazione, ho utilizzato la derotazione di WnJupos inserendo le varie immagini misurate. Per come l'ho utilizzato però, WinJupos mi ha sommato da solo le immagini riportandomi soltanto l'immagine finale.
Esiste invece un altro modo per poter unire diverse immagini derotate per comporne una singola?
La curiosità mi è venuta perchè non conosco nemmeno che tipo di processi segua WinJupos per generare una singola immagine, ed ho pensato che magari lavorando con immagini derotate con altri software si possano ottenere risultati migliori.

Non esitate a farmi sapere se sono stato poco chiaro o se ho scritto castronerie...

Grazie

Questa è la tecnica per foto del profondo cielo, più esposizioni nell'ordine dei secondi (decine, anche centinaia di secondi) che andranno sommate e derotate se si scattano con una montatura non equatoriale (con montatura alt/az in realà gli scatti potranno essere al massimo nellordine dei secondi, in base alla focale ed alla posizione dell'oggetto, o la foto presenterà allungamenti o scie).
Per far foto a luna e pianeti si usano invece usare delle camere dedicate che fanno filmati ad alti framerate, anche nell'ordine delle centinaia al secondo. Si avranno quindi a disposizione decine, centinaia od anche migliaia di immagini da cui estrapolare le migliori che poi si sommeranno estraendo da ognuna solo la porzione maggiormente definita.
Uno dei software che si usano è Registax.
Per fare i filmati puoi usare camere ccd/cmos apposite, spesso chiamati ormai impropriamente "webcam", o volendo anche una reflex/mirrorless (se già in tuo possesso) in modalità video che però avrà una inquadratura molto ampia che dovrai ritagliare e che renderà il file pesante da elaborare, oltre ad avere, probabilmente, framerate relativamente bassi.
Ciao

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ES ULD 16' Gen II
Bresser Messier 6'
Vixen A70Lf su Porta Mini
APM XWA 100° 20, 13, 9, 7, 5, 3.5
ES 82° 30, 18, 11
PLOSSL Vixen 20 6,3 Tecnosky 9
Kellner Bresser 25 9
ES UHC OIII e ND variabile da 2"
Radiant SQML GSO Coma Corr.

Ciao Atergan,
in effetti io ammetto di non aver ben capito la tua domanda.
Appurato quanto scrive John, quel “7x60” che hai indicato sta per 7 video da 60” l’uno; ogni singolo video sarà nell’ordine dei migliaia di fotogrammi catturati e di cui si è analizzato e sommato il più alto numero dei migliori di essi per ottenere una singola immagine su cui lavorare per tirar fuori il miglior dettaglio. Questo procedimento, nel caso citato, porterà ad avere 7 immagini per un totale però di oltre 7’ di rotazione del pianeta. Qui entra in gioco Winjupos che si occuperà di derotare le 7 immagini per poi sommarle e crearne una con tutta l’informazione possibile dalle singole 7 e, se tutto è fatto bene, senza che si percepisca minimamente la rotazione.

…non so se si capisce molto

_________________
Daniele

https://www.flickr.com/photos/182162372@N05/

Si, 7x60s potrebbero anche essere 7 video da 60 secondi, ma se non si indica il framerate vuol dire molto poco, 15 frame secondo o 150? C'è una bella differenza.

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ES 82° 30, 18, 11
PLOSSL Vixen 20 6,3 Tecnosky 9
Kellner Bresser 25 9
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In realtà ho ritenuto, senza troppi indugi, che si trattasse di numero di video x secondi del video, ed anch'io ho pensato che senza sapere il framerate è un'indicazione relativa. Ma ad esempio, Marco Lorenzi nelle sue riprese con il C14 riporta questo.

Comunque, a prescindere dal modo in cui viene indicato il numero di riprese, quello che mi chiedevo è se WinJupos, quando ti fa salvare il risultato della somma delle immagini derotate, generi un file che è nuovamente elaborabile con dei Wavelet (ad esempio su Registax) oppure se il prodotto finale deve considerarsi definitivo ed al limite da sistemare con Photoshop.

Ad esempio, riprendendo con una ASI, do in pasto a Pipp le riprese e genero degli AVI, li passo con Autostakkert e lavoro sui Wavelet con Registax.

A questo punto, se ad esempio le immagini derivano da 6 video da 90 secondi, le deroto con WinJupos che mi restituisce un unico file che posso scegliere di salvare in TIFF.

Alla luce di cio':
1 - questo file è nuovamente lavorabile con i Wavelet di Registax o non è conveniente?
2 - se non fosse conveniente, ho comunque modo di migliorarlo con altri software?
3 - WinJupos ha una funzione che mi restituisca i singoli file derotati ma non uniti in un unico risultato finale?

4 - .... avete consigli su come migliorare il processo che vi ho descritto?

Spero vada meglio

In realtà potrebbe essere un’indicazione relativa anche sapere il framerate e/o il numero di frame catturati/usati perchè ciò dipende dalla propria camera, dal proprio PC, dal proprio seeing ecc ecc… Sapere ad esempio che Marco Lorenzi da Singapore, con il pianeta a 70° possa tenere uno shutter a 5ms, avere un framerate molto elevato e possa utilizzare il 70-80% dei frames (dati che comunque lui menziona spesso nei suoi post) sono dati relativi al suo sistema ed al suo luogo di ripresa.
(Se proprio, potrebbe avrere senso richiedere il filelog di FC, per cui non credo ci siano problemi a condividerlo).
Diciamo che tendenzialmente si dovrebbe mirare proprio a quanto sopra ma tutto in relazione alle proprie condizioni.

Come già detto precedentemente, ancora non capisco la tua domanda:
Normalmente la derotazione si fa per una serie di singoli stack elaborati in precedenza così da permetterti di utilizzare una maggiore informazione per un lasso di tempo più lungo mediante brevi video. Winjupos ha una funzione di derotazione dei video stessi (immagino più lunghi del tempo di rotazione apprezzabile del pianeta) ma sinceramente non l’ho mai usato.
Quindi non comprendo il punto 3 della tua domanda: il singolo stack si presume che tu lo abbia già elaborato prima di darlo in pasto a Winjupos. Stesso discorso per tutti gli altri e nel momento in cui vai a derotare WJ ti restituisce ovviamente la somma derotata…in fondo è proprio quello che vogliamo! Somma che, se hai ancora margine, puoi ancora lavorare con qualsiasi SW tu voglia, l’importante sarebbe non esagerare e non creare artefatti…insomma.

P.S. un’altra cosa che secondo me non dovresti fare, se riprendi (e dovresti) in .ser, poi dopo non salvare in .avi ma continua in .ser.

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Daniele

https://www.flickr.com/photos/182162372@N05/