Avrò mai un seeing decente?

Stargate64

davidem27 ha scritto:

Per capire i problemi in gioco non servono queste immagini, servono video.

Video dei pianeti e video di stelle sfuocate che passano lentamente dall’intra all’extra focale.

Solo così riusciamo a capirci un po’ di più con dati oggettivi.

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Ciao, Davide, e grazie.
Mi accingo a mettere sul mio drive alcuni video (formato GIF potrebbe andare bene, immagino) di pianeti. Non ho fatto ancora riprese di stelle: provvederò, e grazie ancora!
Fabio M.

davidem27

Puoi anche trasformare i filmati SER in AVI con compressione minima con PIPP e poi metterli su YouTube

Stargate64

davidem27 ha scritto:

Puoi anche trasformare i filmati SER in AVI con compressione minima con PIPP e poi metterli su YouTube

Escono piuttosto lunghi; se mi dici che è meglio, faccio così, magari limitando la durata del video per ridurne le dimensioni.
Fabio M.

Stargate64

Ecco qua.
Video 1, corrispondente alla ripresa di Giove subito qui sopra;
video 2, corrispondente alla prima foto di Saturno qui sopra;
video 3 (per confronto), ripresa di fine febbraio (sempre LX200 10" + Barlow) del cratere Copernico (riportato in immagine in questo messaggio, sia come "grezzo"

Allegato:

Moon_232343_Luna22Febbraio_-_100r_48T_2000reg.jpg [ 678.51 KiB | Osservato 768 volte ]

che elaborato).

Allegato:

Moon_232343_Luna__100r_48T_2000reg.jpg [ 561.71 KiB | Osservato 768 volte ]

Tutti i video corrispondono ai primi 1000 fotogrammi della ripresa.
Che mi potete dire? :uhm:

Grazie,
Fabio M.

davidem27

E' già qualcosa, grazie per aver caricato i video.

Se questo è mediamente il tuo seeing, allora credo che tu debba andare a cercare i momenti migliori delle nottate.
Un po' con le previsioni (quelle di meteoblue sono pur sempre sperimentali, come loro stessi affermano), un po' con l'esperienza che ti fai studiando proprio le mappe di previsioni dei venti, delle correnti in quota e della temperatura dell'atmosfera, che vai a verificare direttamente con l'osservazione diretta al telescopio.

Più che altro devi capire quali sono i punti deboli della tua situazione.
Dal cielo fino alla camera.

Guardando i tuoi video, la prima cosa che salta all'occhio è la mancanza di un ADC.
Rimettere in fase le frequenze rifratte dall'atmosfera con l'ADC ti aiuta a focheggiare meglio oltre che ad avere un miglior bilanciamento cromatico di base: vedi meglio il bordo del pianeta oltre che i dettagli delle bande (quando visibili) sono più facili da intuire a fuoco.

La seconda è che forse sono riprese un po' buie.
Io su Giove rimango intorno a questi valori (presi su due filmati a caso):

Col VMC (a f/20 circa):
Shutter=5.552ms
Gain=372 (62%)

Con il C9,25 (a f/21 circa):
Shutter=6.389ms
Gain=373 (73%)

Se abbassi l'esposizione, aumenti di molto il valore degli FPS e puoi cercare di trovare momenti di seeing migliore.
Più avrai frame buoni, più ne sommerai e meno l'immagine sarà rumorosa.

Su Saturno hai raccolto ancora meno segnale: è molto buio!

Il terzo problema che si nota è il possibile vento: se il tremore ad alta frequenza della ripresa è causato dal vento che avevi a terra, questo ha reso complicato l'allineamento dei frame, oltre che rovinare ulteriormente il seeing che è di bassa frequenza (infatti si vede Giove "ondulare" lentamente, mentre trema).

Qui trovi qualche mio filmato (trovi le relative riprese in sezione):

https://www.youtube.com/watch?v=AA53iLx3v3E
https://www.youtube.com/watch?v=HM54oj2KmrU
https://www.youtube.com/watch?v=1hrhyNX1X8c

Quello che si avvicina di più al tuo è il primo, non una bella situazione.

Il prossimo passo è fare un video del passaggio lento dalla stella sfuocata in intrafocale a quella in extrafocale.
Devi curare attenzione specie al momento in cui stai per arrivare al fuoco (andando ancora più lento) e quando lo abbandoni.
Il treno di ripresa dev'essere lo stesso che usi per riprendere i pianeti.

Stargate64

Bene, grazie davvero! Insomma, se tutto va bene sono rovinato.
Ti sorprenderà a questo punto sapere che la ripresa di Giove aveva, fra gli altri, questi parametri:
FPS (avg.)=98; Shutter=10.00ms; Gain=450 (75%); AutoGain=off; HighSpeed=on (!!!!), su LX200 10" + Barlow...
Su Saturno, addirittura:
FPS (avg.)=60; Shutter=18.00ms; Gain=500 (84%); AutoGain=off; HighSpeed=on: dati direttamente dal file di FireCapture.
In entrambi i casi, mi sono regolato (o almeno ho provato a farlo) sull'istogramma, cercando di saturarlo intorno all'85/90%.
Vento a dire il vero ce n'era davvero pochissimo, ma la situazione che hai visto in queste ultime settimane è praticamente costante: il seeing dal mio balcone è più o meno quello, come -ahimé!- segnalo ormai da tempo, e nonostante le previsioni di MeteoBlue e compagnia cantante...
L'acquisto di un ADC sarebbe in programma, ma non pensavo di averne così bisogno, a dire il vero! Quello che intendo dire (e che nei video non si vede) è che, purtroppo, a Cassino e dintorni è perennemente presente una cappa caliginosa fin quasi a 45° di altezza; ciononostante, la scorsa opposizione di Marte qualche soddisfazione me l'ha regalata,e qualche modesto DSO l'ho beccato.
Mi dispiace che, almeno fino a domenica, non riuscirò a fare il secondo esperimento (il video sulla stella): oggi il cielo è coperto; domani notte lavoro (tanto per cambiare); sabato ho un matrimonio.
Insomma, piove sul bagnato... e c'è pure un'afa terribile... :evil:

Fabio M.

davidem27

L'adc non è fondamentale, ma ho notato essere di grande aiuto.

In ordine di peso troviamo:

Seeing
Collimazione
Convezione termica vicina e dentro al tubo e acclimatamento delle ottiche
Campionamento adeguato al seeing (e ovviamente all'accoppiata camera/tubo ottico)
Filtri adeguati e ADC
Parametri di ripresa

Ah, in queste sere qui l'afa è tremenda. Non fatico a credere che bisogna alzare l'esposizione, visto che c'è una perenne nebbiolina davanti alla Luna e alle stelle.
Una bella cappa di "piacevole" umidità.

B&W

E infatti a questo ho pensato:

davidem27 ha scritto:

Ah, in queste sere qui l'afa è tremenda. Non fatico a credere che bisogna alzare l'esposizione, visto che c'è una perenne nebbiolina davanti alla Luna e alle stelle.
Una bella cappa di "piacevole" umidità.

Quando ho letto questo:

Stargate64 ha scritto:

la ripresa di Giove aveva, fra gli altri, questi parametri:
FPS (avg.)=98; Shutter=10.00ms; Gain=450 (75%); AutoGain=off; HighSpeed=on (!!!!)

Che sono circa gli stessi settaggi (pressochè obbligati) della mia ripresa dell’altra sera e nelle stesse condizioni atmosferiche.

Stargate64

davidem27 ha scritto:

(CUT)
Il prossimo passo è fare un video del passaggio lento dalla stella sfuocata in intrafocale a quella in extrafocale.
Devi curare attenzione specie al momento in cui stai per arrivare al fuoco (andando ancora più lento) e quando lo abbandoni.
Il treno di ripresa dev'essere lo stesso che usi per riprendere i pianeti.

Bene (anzi, male), vedo che in questi giorni siamo sulla stessa barca turbolenta

Mi domando se hai qualche suggerimento in merito a questa specifica ripresa. Per esempio, se farla con Barlow o no, e soprattutto cosa mi consigli per domare, in questo caso specifico, il mirror shift del Meade. È vero che posso interporre un focheggiatore micrometrico esterno, ma devo comunque toccare il tubo, e questo provoca in ogni caso oscillazioni fastidiose. Sempre ammesso e non concesso che le nuvole diano una tregua nel momento in cui posso approfittarne.
:cloud:

Fabio M.

davidem27

davidem27 ha scritto:

Il treno di ripresa dev'essere lo stesso che usi per riprendere i pianeti.

con barlow

C'è poco da fare se non fuocheggiare delicatamente o comprare un focheggiatore elettrico.

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