1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Eh, sì. La probabilità di contatti con civiltà aliene secondo me è tendente a zero. Niente illusioni.
...
A me personalmente andrebbe bene trovare come essere extraterrestre solo un batterio, un'ameba, un fungo, una muffa, un lichene ... sarebbe già molto. Sarei curiosissimo di sapere come si sta fuori dal nostro ambiente, confortevole, magico e meraviglioso ... (il nostro paradiso, insomma).

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

A proposito, qualche cifra da uno che se ne intende:
https://www.ilmessaggero.it/scienza/seg ... 57095.html

Edit:
Ho trovato il modo di visualizzare la pagina. In ogni caso il problema è relatvo alle impostazioni del browser nella gestione dei Popup.
Faccio copia e incolla:
"Misterioso segnale proveniente da Alpha Centauri rilevato dal radiotelescopio Parkes in Australia"
Quelli un po' più avanti nell'età ricorderanno uno tra gli sceneggiati più affascinanti della Rai degli anni '70: A come Andromeda. Un misterioso segnale proveniente da quella galassia fa iniziare una serie di eventi che si concludono con la creazione di una donna. Il finale lo lasciamo ai più curiosi, andate a vederlo su RaiPlay.

Ora succede che circa un anno fa, ma la notizia è trapelata solo in questi giorni, il Radiotelescopio di Parkes in Australia ha captato un segnale proveniente da Alpha centauri, un sistema di tre stelle, a cui non si riesce a dare una spiegazione certa. Senza scomodare la presenza di civiltà aliene nella Via Lattea, cerchiamo di capire cosa succede visto che segnali del genere sono stati catturati in diverse occasione, mandando in fibillazione la comunità scientifica, per poi scoprire che il segnale proveniva da un fornetto a microonde o, come qualcun altro pensa, sia dovuto a un'interferenza terrestre, probabilmente un segnale rimbalzato su qualche satellite in quella direzione.
IL SEGNALE

Il segnale di cui sopra, come già detto, sembrerebbe provenire da Proxima Centauri, la stella più vicina a noi (dista solo 4,5 anni luce) e facente parte del sistema di Alpha centauri, che guarda caso ospita due esopianeti. Secondo gli studi attuali uno dei due sarebbe anche roccioso. L'anno scorso, nell'ambito del Breakthrough Listen Project, un progetto del Seti (Search for Extra-Terrestrial Intelligence) Institute il radiotelescopio captò quello che poi è stato definito BLC-1, un segnale che mise subito sull'avviso i ricercatori australiani. Quel segnale proveniva solo e da quel preciso punto, spostando gli strumenti non si aveva alcuna traccia. «Oltretutto -commenta Matteo Miluzio, astrofisico e tra gli amministratorri del seguitissimo profilo scientifico su Facebook Chi ha paura del buio- la sua frequenza (982 MHz, ndr) è molto stretta (proprio come ci si aspetterebbe da un segnale alieno), varia in frequenza (escludendo gran parte delle sorgenti terrestri) ed è scomparso quando hanno il radiotelescopio è stato spostato su altre sorgenti cosmiche. Subito sono stati attivati tutti gli algoritmi di filtraggio per escludere parte dell'oceano di segnali che possono interferire con il radiotelescopio Parkes, confermando che non corrisponde alla gran parte dei segnali terrestri». Ma di certezze non ce ne sono, siamo nel campo delle ipotesi anche se, come ha sottolinetao l'astrofisico Amedeo Balbi in suo suo tweet: «I dettagli dell’analisi non sono ancora stati pubblicati. Conosco i colleghi coinvolti nello studio e sono sicuro che stanno facendo le verifiche necessarie per capire l’origine del segnale, nel modo più rigoroso possibile».
PARLA IL DECANO DEI RADIOASTRONOMI

Per cercare di comprendere un po' più a fondo la questione, abbiamo sentito Stelio Montebugnoli, ex dirigente presso l'Inaf (Istituto Nazionale di Astrofisica), Senior engineer e Seti Advisor presso l'Ira (Istituto di Radioastronomia di Bologna). «Potrebbe essere uno dei tanti segnali captati nel corso degli ultimi 30 anni, segnali spuri senza un particolare significato. Una cosa che comunque mi domando è se i ricercatori coinvolti in questa ricerca hanno osservato tutti i protocolli internazionali, ovvero se il segnale è stato captato in diversi momenti e osservato in altre occasioni. Ad ogni modo anche io ritengo che sia degno di uno studio approfondito».
IL PROGETTO

«Quanto scommetterei sul fatto che proprio il sistema planetario più vicino al nostro ospiti una civiltà tecnologica? Al momento, nemmeno un euro. Ma sarei felice di sbagliarmi!». E' ancora Amedeo Balbi a twittare rimandando il tutto al progetto Breakthrough Listen, il più grande programma di ricerca scientifica mai realizzato per trovare prove di civiltà oltre a quelal terrestre. «La portata e la potenza della ricerca -si legge nell'introduzione del sito web- sono su una scala senza precedenti: Il programma include un'indagine sul milione di stelle più vicine al nostro pianeta. Esamina il centro della nostra galassia e l'intero piano galattico. Oltre la Via Lattea, ascolta i messaggi dalle 100 galassie più vicine alla nostra. Gli strumenti utilizzati sono tra i più potenti al mondo. Sono 50 volte più sensibili dei telescopi esistenti dedicati alla ricerca dell'intelligenza. I rilevamenti radioi coprono 10 volte più cielo rispetto ai programmi precedenti. Coprono anche almeno 5 volte di più dello spettro radio e lo fanno 100 volte più velocemente. Sono abbastanza sensibili da sentire un comune radar aereo che ci trasmette da una qualsiasi delle 1000 stelle più vicine. Stiamo anche effettuando la più ampia e approfondita ricerca di trasmissioni laser ottiche. Queste ricerche spettroscopiche sono 1000 volte più efficaci nel trovare segnali laser rispetto alle normali indagini in luce visibile. Potrebbero rilevare un laser da 100 watt (l'energia di una normale lampadina domestica) da 25 trilioni di miglia di distanza. Listen combina questi strumenti con software innovativi e tecniche di analisi dei dati. L'iniziativa durerà 10 anni e impegnerà un totale di 100 milioni di dollari». Va ricordato che il progetto è finanziato
dal miliardario russo della Silicon Valley Yuri Milner ma, almeo fiono ad ora, non ha trovato nulla di definitivo dalla scansione finora effettuata.
In conclusione, ma una conclusione non c'è, prima di illuderci che qualcuno là fuori ci stia mandando segnali, bisognerà attendere ancora: «La mia previsione -ammette Balbi- è che la pubblicazione degli articoli con i risultati dello studio (nei primi mesi del 2021) lascerà la questione aperta, e ci vorranno altre osservazioni e analisi per capire come stanno le cose. Ad ogni modo, è una faccenda da seguire con attenzione».

Se non altro cerchiamo di evitare un altro WOW, quell'espressione scritta sulla carta dopo che fu rilevato, il 15 agosto del 1977, un segnale dall'astronomo Jerry R. Ehman. Durò 72 secondi, ma non fu mai più captato.

Ciao,
approfitto di questo thread, poiche' non ne avevo parlato al tempo, per parlare del miglior contatto alieno che abbiamo mai avuto: l'astronave Oumuamua.
I marziani ci sono, siamo noi che non li sappiamo pigliare.



Ok, quel che intendo e': ma ci avete mai pensato, se PER IPOTESI davvero fosse stata una sonda spaziale? Ci possono pigliare a "sondate" in faccia ma non abbiamo la tecnologia per rendercene conto. Io mi sono sentito piccolo piccolo per la serie "none'un'astronavealienanone'un'astronavealienanone'un'astronavealiena".
Speriamo veramente non lo sia stata!
Poi parliamo dei miliardi di anni, e di terraformare i pianeti...

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Telescopio e montatura: Meade ACF LXD 75 (SC 8'') - Riduttore: Baader Alan Gee Mark II (attualmente: Feq 1090, f5.4)

CCD Deep: Orion DSCI II (color ICX429AKL 752*582 8.6nm*8.3nm) - Guida: OAG tramite Meade DSI Pro
CCD HiRes: Philips SPC900NC
Filtri: Hutec IDAS LPS-P2

SW di acquisizione ed elaborazione (su Vista32 e XP): MaxIm DL EE, Registax - SW di guida: PhD e ASCOM 5.5 Pulse Guide

Tra piccole iene anche il Sole sorge solo se conviene (Afterhours)

Questo m'interessa. Da anni ho perso l'idea della sensibilità di ricezione consentita dalla tecnologia attuale.



Dici che fosse un oggetto troppo lungo per essere un asteroide? La fantasia galoppa.

PS.
Dunque, riassumendo, dovrebbero essere complessi come noi, contemplativi come noi, dovrebbero possedere le tecnologie dei nostri ultimi dieci anni e trasmettere segnali codificati più o meno come i nostri ... e non essersi autodistrutti.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

https://en.wikipedia.org/wiki/BLC1
E' una pagina aggiornata oggi da chissà chi.

Il fatto che un segnale radio mostri "spostamento di frequenza" e non una "modulazione della frequenza" non sarebbe sufficiente a distinguerlo da un fenomeno naturale, perchè qualsiasi fenomeno naturale si propaga con onde modulate in ampiezza dell'onda (cioè a un'onda portante sinusoidale viene sovrapposta un onda corrispondente al segnale, che ne deforma il profilo increspandolo con il segnale che un antenna di opportune dimensioni capta e un semplice diodo rivela e rende ascoltabile in cuffia), ma qualsiasi lampo - scintilla - motore- disturbo atmosferico naturale fa allo stesso modo.

Mentre la variazione della frequenza con il segnale da trasmettere modulandola è una invenzione umana intelligente non possibile in natura.

Il problema però diventa che non basta solo una grande sensibilità di ricezione perchè potremmo captare un lampo contenente un segnale emesso da noi stessi 9 anni fa, che ci ha messo 4,5 anni ad arrivare sul pianeta distante appunto 4,5 anni luce, impiegandone altrettanti per ritornare casualmente "a casa".

Già perchè nel nostro universo, abbiamo già immesso segnali in modulazione di frequenza fin dagli anni '60, e quindi i segnali che rendono certa ad altre eventuali civiltà evolute, la nostra presenza come civiltà tecnologica, si stanno allontanando da noi in una sfera oggi di raggio 70 anni luce.

Tutti i segnali ad elevata frequenza si propagano in linea retta (ecco perchè per comunicare coi telefonini occorre una rete di "celle" ricetrasmittenti "a vista" fra loro e con noi, ma rimbalzano contro qualsiasi ostacolo) quindi per le lunghe distanze sempre solo rettilinee richiedono una precisa direzione di puntamento dell'antenna, fatto salvo il segnale termico a circa tre gradi kelvin a 160 Gigaherz che è il residuo a microonde del big bang cosmico che permea l'universo, scoperto come disturbo omnidirezionale alle nascenti comunicazioni con i satelliti artificiali nel 1965 da Penzias e Wilson, confermando così incidentalmente che la teoria del big bang era corretta

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WWW.GRATTAVETRO.IT, blog del fai da te astronomico

Ma infatti l'articolo non dice che sia un segnale intelligente, dice che si tratta di un segnale interessante meritevole di essere studiato e il risultato di questi studi sarà reso pubblico forse nel 2021.

Sarebbe interessante capire se qualcuno nel sistema di Proxima con quella stessa strumentazione potesse rilevare i segnali radio provenienti dalla terra.
Ovviamente i famosi segnali interstellari inviati sarebbero rilevabili, ma penso che siano molto collimati e non omnidirezionali, non so se qualcuno sia mai stato inviato verso proxima.
I segnali di interesse sarebbero quelli satellitari che sfuggono nello spazio o quelli terrestri che riescono a bucare la ionosfera.
Comunque, Il mio pensiero generale è che non bisogna parlare di questi segnali come segnali di "civiltà aliene" perché sarebbe un affermazione non falsificabile e quindi non scienza. Resta comunque interessante la rilevazioni di questi segnali anche perché possono rivelarci cose ben più impressionanti di una "misera civiltà aliena " vedi pulsar megnetar ecc...

EDIT
molto più impressionanti
Wikipedia su magnetar:
At a distance of halfway from Earth to the moon, an average distance between the Earth and the Moon being 384 400 km (238 855 miles), a magnetar could strip information from the magnetic stripes of all credit cards on Earth.[16]

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Sito web per notifiche astronomiche
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| https://sky-decay.web.app/|
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E' molto più probabile, secondo me.

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Costanzo
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eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Non ho dati sottomano ma credo che su certe, molte, frequenze anche un radioamatore su Proxima dovrebbe mettere i filtri per ascoltare!
Da Proxima Centauri non ci sono problemi con la nostra tecnologia a ricevere segnali e forse non li avrebbe avuti nemmeno Marconi con i
primi prototipi di radio, unico problema in quel caso è di ascoltare sulle frequenze giuste. Qualche radioamatore saprà darti indicazioni molto
più precise delle mie.
Ciao.
Roberto Gorelli