1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: mercoledì 25 marzo 2020, 22:49 
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Iscritto il: sabato 26 novembre 2011, 21:36
Messaggi: 585
Località: Francavilla Fontana (BR)
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ripresa cittadina della IC 443 in due sessioni il 18 e il 20 marzo 2020. Benedetto il filtro L-enhance che fa bene il suo lavoro ed ha fatto emergere un buon segnale nonostante un cielo da sqm 19,10-19,30.

In questa ripresa ho dovuto far fronte a un po' di difetti che non mi aspettavo, un forte gradiente luminoso, molto rumore a pioggia (nonostante il dithering) ed un'immagine complessivamente rumorosa, forse sono stati pochi i dark.

Non ho ancora affinato il suggerimento che mi diede in passato l'astro-amico H-x6 qui nel forum su come migliorare il fondo cielo. Ho provato ma nei campi nebulari non è facile lasciare la nebulosa non attaccata quando si lavora sul fondo cielo con apposita maschera. Proverò ad esercitarmi, nel frattempo mi accontento di questo risultato.

Commenti e critiche ben accetti.

Si tratta di: 49 light da 7 minuti; 21 dark; 73 flat; 37 dark flat.
Telescopio: TS Photoline 80mm F7 ridotto a F6,5 su AZ EQ5
Camera: Asi 294pro con filtro l-enhance, gain 250, temp -10°C
Guida: Asi 224mc su Ultraguide 60mm,
Gestione e controllo: AsiAir
Allineamento e calibrazione con DSS, elaborazione con Photoshop.

Per dare un'idea, l'immagine tirata è la seguente:

Allegato:
IC 443 (20200320-iniziale-ridotta).jpg
IC 443 (20200320-iniziale-ridotta).jpg [ 870.53 KiB | Osservato 421 volte ]



Il risultato finale è il seguente:

Allegato:
IC 443 (20200320-finale-ridotta).jpg
IC 443 (20200320-finale-ridotta).jpg [ 670.97 KiB | Osservato 421 volte ]

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- Dobson 20" F5; Dobson 10" Synscan; Rifrattore TS apo Photoline 80mm F7 su AZEQ5 - Oculari ES 100°- 20, 14, 9mm, Baader Morpheus 76° 6,5-4,5mm, SW 4mm 58°; Meade TeleXtenders 2x; - Torretta Binoculare Denk II Super System; Filtri OIII, UHC, H-Beta, colorati - Binocolo Celestron 15x70


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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: mercoledì 25 marzo 2020, 22:54 
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Iscritto il: sabato 20 settembre 2008, 9:31
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Il dettaglio è bello, forse il fondocielo un pò scuro.

Cristina

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: mercoledì 25 marzo 2020, 23:09 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 14:51
Messaggi: 1755
Località: 45,7°N-11,9°E (Vallà di Riese - Treviso)
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La vedo dal telefono quindi non me la sento di commentare.. Però volevo chiederti se hai idea di cosa ha introdotto quel gradiente? Escluderei inquinamento luminoso..

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Manuele

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Quando sarò vecchio, dai boschi mi verranno incontro i ricordi dell'infanzia, e il cerchio si chiuderà.


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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2020, 15:27 
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Iscritto il: sabato 26 novembre 2011, 21:36
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Località: Francavilla Fontana (BR)
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AstroManu ha scritto:
La vedo dal telefono quindi non me la sento di commentare.. Però volevo chiederti se hai idea di cosa ha introdotto quel gradiente? Escluderei inquinamento luminoso..


Sinceramente non lo so, io pensavo appunto all'inquinamento luminoso. Altrettanto non mi spiego le cause di quel rumore a pioggia.

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2020, 15:33 
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Ciao per me il gradiente è IL. Per il rumore a pioggia io mi me lo sono trovato la prima volta nelle pose non guidate dopo aver sottratto il dark e lo ritengo provenire dal non perfetto allineamento polare che inevitabilmente ad uno spostamento dalla prima all'ultima posa e la sottrazione del dark crea delle vere e proprie strisciate.

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2020, 16:23 
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Ma nel mio caso le pose sono guidate, ho fatto dithering ed anche integrando con dss senza i dark (ho provato anche senza flat) il rumore a pioggia è presente.

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2020, 16:44 
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zanzao ha scritto:
Ma nel mio caso le pose sono guidate, ho fatto dithering ed anche integrando con dss senza i dark (ho provato anche senza flat) il rumore a pioggia è presente.

Allora sarà qualcosa di intrinseco nel CMOS?

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: giovedì 26 marzo 2020, 23:19 
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Per me, ribadisco, non può essere IL: quella variazione così evidente in un campo inquadrato così ristretto significherebbe osservare a occhio nudo una linea quasi netta di separazione fra il cielo scuro e la parte inquinata.

Per quanto riguarda il rumore a pioggia hai molto probabilmente una flessione/disassamento fra il sistema di ripresa e quello di guida. Se tu avessi idealmente eseguito un'unica posa da 6 ore (invece che 49 da 7' ciascuna) avresti avuto un mosso sulle stelle della stessa entità della "pioggia".
Che hai fatto dithering lo si nota per il fatto che la "pioggia" non è (passami i termini) dritta bensì tremolante.

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: venerdì 27 marzo 2020, 15:34 
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Iscritto il: sabato 26 novembre 2011, 21:36
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Tipo di Astrofilo: Visualista
cfm2004 ha scritto:
Il dettaglio è bello, forse il fondocielo un pò scuro.

Cristina


Ho provato a tirar su un po' il segnale ed il fondo cielo.

Questa forse è il miglior compromesso:
Allegato:
IC-443-(20200320-DSS-Prova-7.4).jpg
IC-443-(20200320-DSS-Prova-7.4).jpg [ 724.53 KiB | Osservato 323 volte ]


Se tiro di più,oltre alla nebulosa emergono ovviamente anche i difetti:
Allegato:
IC-443-(20200320-DSS-Prova-7.3).jpg
IC-443-(20200320-DSS-Prova-7.3).jpg [ 762.29 KiB | Osservato 323 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: IC 443 - Nebulosa Medusa
MessaggioInviato: sabato 28 marzo 2020, 0:43 
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Iscritto il: domenica 9 luglio 2006, 13:08
Messaggi: 596
Località: lucca
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Saluti al gruppo, intervengo perchè questo problema della pioggia era già emerso in passato quando Oronzo ha postato una ripresa di M33, io ero interventuo facendo notare che nonostante la bella foto, si notava un leggero pattern diagonale su tutta la foto. Oggi il problema si ripete su IC443! vedi il mio post delle 2 immagini.
Bene... devo fare i miei complimenti ad AstroManu perchè in poche parole ha descritto in modo perfetto ed efficace il problema, inoltre ha interpretato la "stortura" del rumore a pioggia dovuto all'applicazione del diethring. Una diagnosi che in termine medico non può essere fatta dal medico di base, occorre uno specialista e anche oltre.
AstroManu scrive:
Per quanto riguarda il rumore a pioggia hai molto probabilmente una flessione/disassamento fra il sistema di ripresa e quello di guida. Se tu avessi idealmente eseguito un'unica posa da 6 ore (invece che 49 da 7' ciascuna) avresti avuto un mosso sulle stelle della stessa entità della "pioggia".
Che hai fatto dithering lo si nota per il fatto che la "pioggia" non è (passami i termini) dritta bensì tremolante.

Mi sento di poter sostituire la parola probabilmente con sicuramente.
In passato ho lavorato molto intorno a questo problema rumore a pioggia, flessioni differenziali ecc. prendendo in considerazione la parte della rigidità meccanica, la distribuzione dei pesi, l'organizzazione dei cavi e la termalizzazione del setup. Ho pubblicato sul mio sito i risultati con esempi ottenuti per questo lavoro che mi prometto di migliorare successivamente. Se voltete in questo tempo di emergenza sanitaria di reclusione forzata potete darci un occhio. Purtroppo anche il nostro osservatorio http://www.oama.it gestibile in remoto è stato chiuso per evitare spostamenti dovuti a qualche malfunzionamento delle apparecchiature. Un caro saluto con l'augurio di tornare presto a riveder le stelle. Emiliano


Allegati:
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m33ic443.jpg [ 198.83 KiB | Osservato 290 volte ]

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