1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao nosetop, da poco ho il tuo stesso telescopio e ti posso dire che Castore si separa facilmente. In genere già da 125x inizia ad essere intuibile la separazione se il seeing è ok, mentre dai 155x indicativamente è già separata in modo netto.

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Samuele

Dobson GSO 10'' Deluxe aka "Major Tom"

Ciao Nosetop
Forse e una domanda banale pero dopo quanto tempo che metti fori il dobson cominci osservare?

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Osservo con
APM 140/980 TS apo 130/910 e C8 HD e torretta Zeiss
Binocolo APM 120/660 ED.

Ringrazio tutti per lo sprone che mi avete dato a riosservare Castor.
Stasera nonostante un cielo da casa mia penoso ho separato bene Castor.
Non come la foto che ho visto tra le varie risposte che mi avete dato ma separata bene per quel che può farsi per 5,4 arcsec
Ho capito che il mio errore era guardare male e soprattutto focheggiare poco delicatamente per trovare il giusto fuoco...
Sono poi passato ancora su Mizar e su Winneke 4 per comparare le distanze rispettivamente di 14 e di 52 arcsec.
Poi mio figlio di 12 anni e vista perfetta (io sono miope ed astigmatico e all'oculare non uso gli occhiali) guarda incuriosito la Polare e mi dice: "papà ma vicino c'è una piccola stellina!".
E dai allora ad osservare meglio...ed eccola lì
È proprio vero! I fattori che influiscono nel visuale sono tantissimi!!!
Non vedo l'ora di trovare compagni per il Sempione!
Notte a tutti.
Ciao.

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"Ogni cometa, come ogni uomo, ha la sua storia" P. Maffei

Se sei astigmatico però dovresti usare gli occhiali. Certo ci vuole un oculare con estrazione pupillare generosa.

Comunque ora che hai risolto con Castor dedicati alle doppie del Boote...

La bellissima Izar (epsilon boo), 2.9 arcosecondi di separazione, la "tosta" zeta (0.7 arcsec!), la giallorossa (e facile) xi boo, 6 arcsec. Tutte abbastanza facili da puntare.

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Ci sedemmo dalla parte del torto, visto che tutti gli altri posti erano occupati.

Dobson GSO 10" con Telrad - Celestron CPC800 - Meade ETX-70
Panoptic 24mm - FF 19 mm - Hyperion zoom 8-24 mm - Genuine Ortho 5mm - Barlow Televue 2X - Astronomik OIII
Zwo ASI 120 MC

Certo Andrew proverò. Il fatto è che non penso da dove osservo (casa) di poter andare oltre ai limiti di Castor. Ribadisco che io separo si, ma non a livello di cogliere la distanza di sei diametri delle due stelle tra la A e la B.
Continua a sembrarmi incredibile! Io le stelle non le vedo puntiformi, ma sempre 'ribollenti" come ha detto sopra Giulio.
Castor quindi la separo nel senso che vedo del nero pulito tra le due, ma il tutto è molto "mosso" nel senso che l'effetto è l'entità della separazione varia mentre la coppia si muove nell'inquadratura, obbligando a continui focheggiamenti di aggiustamento...
Penso che sia il seeing non buono. Il cielo da casa è lattiginoso e si salva un po' nei pressi dello zenit.

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"Ogni cometa, come ogni uomo, ha la sua storia" P. Maffei

Che l'immagine delle stelle si "muova" è del tutto normale. Può dipendere dal seeing e allora non ci si può fare nulla, ma può anche dipendere dalla non perfetta acclimatazione del telescopio, come gia detto, ed in questo caso puoi fare qualcosa. Prova a far stare più a lungo il tubo fuori. Ora che la temperatura sale dovresti essere avvantaggiato. Un 25 cm ha uno specchio piuttosto massiccio, sarà spesso 4 - 4,5 cm e quindi necessita di molto tempo per andare in temperatura.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Alla fine il dob da quando lo metto fuori a quando osservo è all'aperto da due/tre ore e poi c'è da considerare che osservo per almeno due ore...
Eppure mai ho visto le stelle come dei puntini netti, questo ovviamente ad alti ingrandimenti.
Quindi non può essere l'acclimatizzazione.
Molto più probabile il seeing, e ciò non mi preoccupa, la soluzione è aspettare la notte magica o andare in un luogo magico.
Mi preoccupa di più che sia un problema di strumento, ma a me pare che la collimazione ci sia. È chiaro a questo punto che ciò potrò capirlo solo osservando sotto un altro cielo.

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"Ogni cometa, come ogni uomo, ha la sua storia" P. Maffei

Allora, partiamo dal presupposto che la collimazione dev'essere a posto.

Per prima cosa devi collimare il secondario. Guardando dentro il tappo forato ( che non deve ballare, ma dev'essere preciso al centro), il bordo del secondario dev'essere un cerchio concentrico al barilotto del focheggiatore. Se così non è, vuol dire che il fascio ottico in arrivo dal secondario non entra centrato nell'oculare. Se collimi il primario con il secondario decentrato, è probabile che allo star test poi non te ne accorgi.
Solo dopo aver collimato il secondario, procedi a collimare il primario. Se non hai il centro del primario evidenziato dal "tappabuchi", allora puoi procedere anche qui a cercare di centrare il bordo del primario dentro il bordo del secondario.
Se riesci a farlo, puoi concludere la collimazione puntando la polare. Sfuochi leggermente ad un ingrandimento di almeno 150x. Ti vien fuori un cerchio bianco con un buco nero. Questo buco è l'ombra del secondario e dev'essere centrata rispetto al cerchio bianco. Per capire come muovere le viti dietro il primario, puoi mettere un dito davanti al telescopio e capire da che parte è il decentramento del buco nero.

Quindi, verifica bene la collimazione. Se riesci, fai una foto alla stella sfuocata e postala qua sul forum.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, Skywatcher Acro 150/1200, Pentax 75edhf.
Montature: Losmandy G11, Takahashi EM10, Vixen Spdx e gp.
Oculari: pentax xw, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2

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Questo è quello che vedresti dal fuocheggiatore.

nella situazione 1 devi orientare il secondario in modo tale che lui "veda" tutto il primario.
nella situazione 2 ti accorgi che è così perchè il bordo del primario (che ha le tre graffette a 120° che lo reggono) equidistante dal bordo fisico del secondario.

nella situazione 2, ovvero quando il secondario inquadra tutto il primario, devi agire sulle viti di collimazione del primario, portandolo alla situazione 3.

in questa situazione devi vedere il "cerchio salvabuchi" bianco al centro della riflessione del rullino forato.

Questa appena descritta è la collimazione grossolana (che già va bene).

La collimazione fine viene effettuata sulla Polare (per chi ha un dobson) e devi sfuocarla leggermente fino a vedere una situazione simile a questa immagine:


Il puntino dev'essere al centro dei cerchi di diffrazione.
Per portarla al centro, bisogna girare di pochissimo le viti del primario.

Ah, se non sbaglio, il GSO ha tre coppie di viti in fondo al primario: tre servono a bloccare lo specchio, e quindi la collimazione. Le altre tre muovono lo specchio e collimano effettivamente.

Per collimare allenta le viti di blocco e, una volta collimato, stringile con cura facendole toccare appena sul fondo della cella.

Questo video è un esempio di controllo collimazione su stella. All'oculare, devi ingrandire almeno a 200/250x nel tuo caso per ottenere quel tipo di immagine.

https://www.youtube.com/watch?v=KpDinAhUcCU

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volpetta.com
Astrofilo sul campo dal 1997

quoto Kappotto. parti dalla collimazione. pensare che una doppia facile, alla portata di telescopi molto più piccoli, sia ai limiti dello strumento (o del cielo o del seeing) desta pesanti sospetti sull'allineamento dell'asse ottico.
considera che puoi sdoppiare fino a 0,5... qui siamo quasi a 5: dieci volte tanto.
io con 25 cm non ho problemi a separare la Porrima che ha 1,6 secondi di separazione, dal cielo di Milano e anche con seeing pessimo.

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dovrete espellere anche me