Passaggio da reflex a camera CCD

bluvega

Hai ragione Roberto!! Visto che sono confuso?

fabio_bocci

Il Kaf 8300 ha anche il pregio di avere una discreta dimensione e dei pixel di media dimensione. Si adatta quindi anche a più tipi di ottica. Con strumenti a grande rapporto focale si può usare anche in binning.

Falco251

A parte la correzione indicata da Roberto che è molto importante, il resto della valutazione mi sembra corretta. Terrei in considerazione anche questo:
- La 8300 ha un campo un po' più grande (1,43°x1,08° vs 1°x0,88°).
- La 460 ha un campionamento un po' superiore avendo i pixel più piccoli (1,3 vs 1,54 arcsec/pixel - in questo caso è meglio) - questo però può diventare uno svantaggio se si intende in futuro riprendere con lunghezze focali superiori.
- La 8300 è un CCD full frame, mentre l'ICX694 è un CCD di tipo interline transfer. La differenza è che in un sensore full frame tutta la superficie (ad eccezione dell'anti blooming gate) serve per la cattura, mentre nell'interline c'è una parte del pixel che è dedicata al trasferimento del segnale e non è sensibile. D'altro canto i full frame richiedono un otturatore (solitamente una ruota che gira), mentre gli interline hanno uno shutter elettronico (ossia niente di meccanico che si muove).

@mamete:
I forum sono utili per questo, molto spesso le caratteristiche non sono sufficienti per capire se un prodotto è buono o meno. Come dicevo sopra, le fotocamere basate sul KAF-8300 ne sono un esempio, dato che l'elettronica che pilota il sensore influenza molto la qualità del risultato, pure se le caratteristiche dello stesso non cambiano.

Il doppio sensore è utilissimo! Ci sono due tipologie di sistemi di ripresa: quelli che hanno un sensore di guida appena sotto a quello di ripresa e quelli che invece ce l'hanno nella ruota portafiltri (la mia fotocamera è così - SBIG STT-8300M con ruota FW8G-STT).
Pro e contro:
- Sensori affiancati: non c'è bisogno di allungare il treno ottico per inserire quello che a tutti gli effetti è un off axis guider, non c'è bisogno di tarare il prisma per evitare vignettatura e per la messa a fuoco (che comunque una volta fatta si lascia stare).
- Sensore guida nella ruota: il vantaggio enorme è che la luce che va al sensore guida non passa attraverso i filtri, ma viene deviata prima. Quando si riprende in banda stretta questa differenza è sostanziale per poter avere un segnale decente anche con tempi brevi di ripresa del sensore di guida.

bluvega

La Moravian è decisamente balzata in testa alle mie preferenze, decisiva per ora è la ruota portafiltri (EFW-2XS-7 a 7 posizioni per filtri da 36 mm non montati in cella) dedicata che diventa un tutt'uno con la camera e non necessita di cavetteria esterna!
L'unico dubbio riguarda il consumo (non trovo più i dati!), nelle riprese da casa non costituisce un problema in quanto è dotata di alimentatore 220V ma nelle numerose uscite fuori?

@Falco: come valuti l'elettronica della Moravian tu che utilizzi lo stesso tipo di sensore?

Falco251

Sul sito Moravian si parla di consumo di 15W fino ad un massimo di 40W con il raffreddamento al 100%. Alimentato a 12V significa che realisticamente la fotocamera consumerà circa 2A (stima pessimistica), al massimo poco meno di 3,5A (tieni conto che il raffreddamento va al 100% all'inizio oppure se imposti una temperatura al limite della capacità del sistema). La ruota portafiltri consuma solo quando cambia i filtri, quindi si tratta di poca roba. Credo che per 10 ore di ripresa e per stare tranquilli con un ampio margine, una batteria dedicata da 40Ah sia adeguata (considerando un margine per perdita di prestazioni a causa del freddo e per l'usura con il tempo).

Della Moravian ho sempre sentito parlare molto bene ed in effetti l'avevo presa in considerazione quando ho deciso di prendere un CCD. Alla fine ho optato per la SBIG perché volevo la guida integrata nella ruota, oltre per il fatto che avevo il budget e la marca non ha bisogno di presentazioni. Non ho un'esperienza diretta con la Moravian, ma credo si tratti di un prodotto molto valido, anche in base a quanto ho letto in giro su internet, venduto ad un prezzo accessibile.

bluvega

Bene direi che per quanto riguarda la camera ora ho le idee abbastanza chiare (grazie a tutti voi!) e la mia scelta ricade sulla Moravian G2 con l'aggiunta della ruota portafiltri EFW-2XS-7

Ora devo capire come funziona il tutto, guide per approfondire la fotografia tramite CCD?

Mauro Narduzzi

Bluesky71 ha scritto:

La dinamica del KAF 8300 è maggiore rispetto a quella dell'ICX694/695 (full well di 26000e- rispetto a 18000e-)

La dinamica è funzione della full well capacity e del rumore di lettura (readout noise). In particolare dynamic range = full well capacity / Ron.

Facendo i conti si scopre come la dinamica offerta dal ICX694 o 695 sia decisamente superiore rispetto a quella offerta dal KAF-8300. E si scopre anche che il convertitore A/D a 16 bit è oltremodo sovradimensionato...

Detto questo, la dinamica è un parametro di valutazione insufficiente. Il rumore di lettura più basso e l'efficienza complessiva superiore del Sony ICX694/695 consente di eseguire subframe più corti a parità di SNR raccolto, la dinamica dell'immagine finale aumenta poi con lo stacking di molti frame. Poi subentrano altri fattori... insomma la faccenda è un po' più complicata :-)

Ciao

Mauro

Falco251

Sì effettivamente la dinamica è circa 3600 vs 2830 del KAF-8300.
Questo significa che la ICX riesce a distinguere meglio i toni intermedi (dato che il readout noise è di 5e- invece che di 9e-), ma che satura prima del KAF (perché ha una FWC inferiore - 18000e- vs 25500e-).

Comunque quello della dinamica è uno dei tanti parametri da considerare, poi ci sono molte altre cose che vanno valutate per l'acquisto. Come sempre ci sono compromessi da fare in questo campo.

Mauro Narduzzi

Cosa significa che satura prima? La dinamica è tutto ciò che serve sapere relativamente alla capacità di discretizzazione del segnale da parte del sensore e la saturazione fa parte dello stesso argomento. La full well capacity (lineare, solitamente è questo che si intende, ma ci sono altre definizioni di FWC) è diretta conseguenza della dimensione del pixel e indica il livello di saturazione del convertitore AD. Per quanto riguarda la prestazione pura non c'è storia: Sony ICX694/695 >> KAF8300. Poi sicuramente si vanno a considerare anche altri parametri e a suo tempo anche io avevo optato per il KAF8300.

Ivaldo Cervini

Mauro Narduzzi ha scritto:

La dinamica è funzione della full well capacity e del rumore di lettura (readout noise). In particolare dynamic range = full well capacity / Ron.
Facendo i conti si scopre come la dinamica offerta dal ICX694 o 695 sia decisamente superiore rispetto a quella offerta dal KAF-8300.

Fammeli un po' questi conti, sono curioso di vedere come fai a far diventare 25500 minore di 18000.

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