1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Cioè se ti chiedo di verificare scientificamente le tue affermazioni sono poco serio?
Parimenti si potrebbe chiedere a Mario se riesce a fare una ripresa di saturno

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e ho visto i raggi b balenare nel buio

Magari un roddier di tutti e tre gli strumenti potrebbe fornire qualche indicazione, io non sono attrezzato per poterlo eseguire ma lo strumento è a disposizione di chi su Roma volesse effettuarlo. Ritengo tuttavia di non sbagliare di molto ipotizzando una correzione globale almeno doppia dei due rifrattori sul C11.

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Strehl number for my Tec is engraved on the internal rim of the first diffraction ring

Osservo con:

Rifrattore TEC140 APO su T-REX e treppiede Zeiss / EQ6-R
Zeiss Silvarem 6x30, Konus Japan 10x42, Fujinon 16x70
Lunt sl35hsa
ES 18mm 82°, Baader GO 5mm, Ortho UO 4mm, Ethos SX 4,7mm 110°, Swarovski zoom 7.7-23.1mm, Vixen LVW 3,5, Meade #140 barlow lens

@Cristiano C
Non uso il computer e non sono in grado di effettuare riprese di star test.
Metto a disposizione di chiunque lo voglia la mia strumentazione per eventuali verifiche e soprattutto prove sul campo


Mario

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Osservo con:
Officina Stellare apo152f8,Northek DK 250 f20,Celestron c9,1/4
Astro professional 152 f6

Allego uno studio di De Mottoni sul potere risolutivo quando si parla di Pianeti.

E' interessante il principio secondo cui, il potere risolutivo non dipenda solo dal diametro dell'obiettivo, ma anche dalla luminosità dell'oggetto osservato. Più l'oggetto è luminoso e più il potere risolutivo si esprime con la formula di Dawes, più la luminosità diminuisce, più aumenta il potere risolutivo ( a causa del gradiente del "falso" disco di Airy che è più luminoso al centro e meno ai bordi).

Penso di non avere le necessarie competenze per illustrare meglio quello che c'è scritto, perciò invito gli astrofili più esperti a provare a commentarlo.

Kapp

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.

Grazie Vincenzo, interessantissimo e da leggere con calma.
Mi sembra molto logico quanto affermato ed anche coerente con quanto riportato da Ivan86 qualche pagina addietro.
Provo intanto anche ad ipotizzare che se vero quanto affermato da De Mottoni, ancora una volta nell6'uso visuale di dettagli in sub risoluzione i rifrattori "potrebbero" avere un punto nella loro capacità di salire con gli ingrandimenti maggiormente e quindi di lavorare a pupille di uscita e luminosità più basse.
Come dicevo qualche pagina addietro non è affatto infrequente per un moderno apocromatico lavorare ad ingrandimenti compresi tra le 2.5 e le 3 volte il diametro senza per questo essere spinti oltre i propri limiti, avvantaggiati anche in questo dal seeing non risolto dal loro diametro. Insomma, è un poco un gioco di equilibrio.

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Strehl number for my Tec is engraved on the internal rim of the first diffraction ring

Osservo con:

Rifrattore TEC140 APO su T-REX e treppiede Zeiss / EQ6-R
Zeiss Silvarem 6x30, Konus Japan 10x42, Fujinon 16x70
Lunt sl35hsa
ES 18mm 82°, Baader GO 5mm, Ortho UO 4mm, Ethos SX 4,7mm 110°, Swarovski zoom 7.7-23.1mm, Vixen LVW 3,5, Meade #140 barlow lens

Onestamente non penso sia una prerogativa solo dello schema ottico. Lo studio che ho allegato parla anche di ingrandimento risolvente, legato soprattutto all'osservazione dei dettagli Marziani. Riporto la tebella del De Mottoni in cui viene riportato sia il potere risolutivo, sia il potere risolvente per i dettagli chiari di Marte:

E' sicuramente molto meglio, comunque, leggersi il documento per intero.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.

I forum sono pieni di queste storie ;-). Ricordo che al tempo in cu gli anelli si vedevano di taglio, qualcuno diceva di vedere la Cassini con un rifrattore sotto i 10 cm... ovviamente di vetri venuti dalla via della seta...


Sì ovvio, perchè la sensibilità al contrasto aumenta in piena luce. E' il motivo per cui distingui meglio i dettagli dello schermo del telefono se questo è sufficientemente luminoso.

Ok, ma De Mottoni dice l'esatto opposto: dato che il falso disco ha un gradiente per cui la luminosità è più forte al centro e diminuisce verso il bordo, quando la luminosità della stella è bassa, allora non l'occhio non vede tutto il falso disco, ma una frazione, pertanto è come se diminuisse il diametro del falso disco, aumentando così il potere risolutivo.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, pentax 105 e 75.
Oculari: pentax xw, Nagler, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2 e televue binovue.

Non bisogna mai valutare certi parametri rigidamente. La magnitudine limite è funzione della magnitudine visuale che dipende dalle condizioni osservative e dalla sensibilità e acutezza della vista. La magnitudine limite va quindi vista come un parametro indicativo per una data magnitudine visuale "media".
Tutta questa discussione nasce dall'equivoco che l'osservazione visuale dipenda solo dallo strumento o addirittura solo dal suo diametro e dal seeing, si dimentica che un altro fattore fondamentale nell'osservazione è la nostra vista che è sia molto complessa sia variabile da soggetto a soggetto.
Qualcuno ha detto di avere una vista di 10/10 forse ignorando che questa è una misura media che può essere abbondantemente superata.
Prima di qualificare la potenza del proprio strumento andrebbe qualificata quella della propria vista...

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Rifrattore 152/760, mak 102/1400, acro 80/600, bino 10x50 usm, Spotting Scope 20-60x60
ortoscopici GO 5 mm, Fujihama 4 mm, TS 10,5 mm; Hyperion Baader 3,5 mm

Non dimentichiamo anche che un conto è scoprire un nuovo dettaglio, oggetto o quant'altro sconosciuto. Altra cosa è avere la sensazione di percepire, intuire o vedere (a seconda dei casi) più o meno nettamente, una cosa di cui si conosce l'esistenza.

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Stefano
Binocoli: Nexus 100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21
Telescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD