1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Spulciando le caratteristiche delle montature Software Bisque e i setting del programma The Sky, mi sono imbattuto in queste due figure che riguardano gli eventuali offset del posizionamento della montatura rispetto al centro geometrico della sfera rappresentata dalla cupola. I dati credo servano ad istruire il programma a fornire dati precisi per la rotazione della cupola stessa e non trovarsi con la finestra che parzialmente ostruisce l'ottica.





Il testo spiega che, nel sistema di riferimento utilizzato, sono valori solitamente negativi, cioè che tali offset sono verso Sud e verso Ovest.
Ora, mentre un offset verso Sud della colonna per compensare la posizione verso Nord (rispetto al centro della colonna) del punto di intersezione dei due assi AR e Dec della montatura mi è chiaro. Non capisco invece la presenza di un eventuale offset verso Ovest. Perché dovrebbe esserci, a che scopo?
E' evidente che per cupole il cui raggio utile interno è molto più grande dello sbraccio dell'ottica questi sono discorsi abbastanza inutili, ma mi rimaneva la curiosità di fondo.

Ciao, Max

Sinceramente non ho capito il problema. Perché mai ci dovrebbe essere un disassamento della montatura (offset) rispetto al centro della cupola?

Verso sud è ovvio, specialmente con le montature a forcella. Il punto di rotazione del tubo ottico, cioè l'intersezione tra gli assi di AR e Dec rimane lontano dalla verticale della colonna, ed è intorno a quel punto che il telescopio ruota. Con le montature alla tedesca il disassamento è minimo, ma c'è ugualmente per lo stesso motivo. Ripeto, è quello Est-Ovest che non riesco a capire in quale caso potrebbe essere necessario.

M.

Errore di installazione della colonna? Di posizionamento della cupola rispetto al plinto della colonna?
Cambio del tipo di strumentazione, quindi per esempio plinto posizionato per forcella ed installazione di montatura alla tedesca?
Per esempio nell' osservatorio gestito dalla mia associazione si presenta questa ultima situazione.
Comunque per un buon puntamento della cupola, se l'apertura non è immensa, sono dati importanti, anche variazioni di pochi cm cambiano il posizionamento della finestra, e piccoli o grandi errori possono capitare, meglio poterli correggere, soprattutto con le montature alla tedesca.
Queste ultime hanno un offset elevato dello strumento che si posiziona di traverso rispetto la finestra, mentre con le forcelle il plinto è si disassato, ma lo strumento è più centrale è più perpendicolare all'apertura.
Quello che interessa sapere al software non è la posizione della montatura in se, ma degli assi.
Quei dati servono per il calcolo dell'ofset solo delle montature alla tedesca, nelle forcelle il telescopio non è spostato rispetto agli assi di rotazione.

Da notare: sullo schemino è indicato come punto per misurare l'offset dello strumento il centro ottico dello stesso, ma come spesso capita ci sono installati più strumenti, un principale pi altri in piggyback, in questo caso va considerato il centro del sistema di ottiche, non del principale, altrimenti in alcune posizioni degli strumenti possono risultare ostruiti.

_________________
ES ULD 16' Gen II
Bresser Messier 6'
Vixen A70Lf su Porta Mini
APM XWA 100° 20, 13, 9, 7, 5, 3.5
ES 82° 30, 18, 11
PLOSSL Vixen 20 6,3 Tecnosky 9
Kellner Bresser 25 9
ES UHC OIII e ND variabile da 2"
Radiant SQML GSO Coma Corr.

Mah, secondo me è un problema inesistente. Potrebbe sussistere solo quando il tubo è orizzontale come in figura, ma a parte che nessuno osserva o riprende in quella posizione (si cerca sempre di osservare ad almeno 30°) non sarebbe comunque possibile utilizzare il telescopio in quella posizione perché l'asse ottico dello strumento resterebbe bene al di sotto della finestra ottica della cupola.
L'unico vantaggio sarebbe quello di lasciare a disposizione dell'utente un maggiore spazio libero di manovra, che sarebbe meno intralciato dalla barra contrappesi, ma è molto relativo.
Io ho la colonna al centro della cupola e non ho mai avuto il minimo problema. D'accordo, il mio è un telescopio altazimutale montato su testa equatoriale, ma non avrei comunque nessun problema nemmeno con una montatura equatoriale alla tedesca.
A meno che non dipenda da specifici tipi di cupola che richiedano questo accorgimento.
La mia è una cupola Pulsar da 2,2mt.

Ti assicuro che il problema sussiste eccome, il tuo telescopio è a forcella e si muove perpendicolarmente alla finestra, un eq alla tedesca si posiziona guardando di traverso, se si posizionasse senza correzioni punterebbe sempre la parete. Prova a figurarti il posizionamento di una tedesca per puntare lo stesso oggetto del tuo quando sei dentro la cupola e te ne rendi subito conto.
Ci sono un gran bel gruppo di formule per calcolare il posizionamento corretto, Ascom, the Sky, cap, eccetera, fanno i calcoli corretti partendo dai dati richiesti sopra.

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In questa foto si capisce abbastanza bene il problema

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PLOSSL Vixen 20 6,3 Tecnosky 9
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ES UHC OIII e ND variabile da 2"
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Vero, ma per ovviare a ciò, credo sia importante sapere la distanza tra l'asse ottico e l'incrocio dei due assi della montatura, quello che loro chiamano Xt, mentre io chiedevo di Xm.

M.

Come ti dicevo all'inizio della prima risposta, xm può essere dato da errori di progettazione/realizzazione o a causa di sostituzioni di sistema che obbliga a compromessi. Siccome l'errore generato diventa importante, è utile inserire gli scostamenti. Se poi l'osservatorio è fatto perfettamente si mettono i valori a zero e tanto meglio.
Noi abbiamo Ym un di una decina si cm, un Xm di un paio di cm e non ricordo quanto di Zm.

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Non sono d'accordo, ho anche una montatura equatoriale alla tedesca con un newton, e ripeto che almeno nella mia cupola non c'è alcun problema. Ci potrebbe essere un problema se l'apertura della finestra fosse inferiore ai 90°, cioè se la finestra non consentisse un'apertura sufficiente a lasciare visibile lo zenith. In questo caso avrebbe un senso decentrare la colonna verso sud.