1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Intanto io no sto parlando di livello del mare, sono a più di 500mt, quindi c'è un po' meno estinzione poi come ho detto ci sono anche qui luoghi ad alta quota. Ma il discorso non è questo, Damian Peach alle Barbados e Antony Wesley in Australia sfornano immagini da fine del mondo eppure sono al livello del mare e con forte IL, come la mettiamo con l'estinzione? Semplicemente non c'è umidità e non c'è inquinamento atmosferico.

Mi dirai che fanno prevalentemente (ma non solo) planetario.
Bene, allora andiamo nel luogo al mondo per antonomasia più dedicato al deep-sky, sia visuale che fotografico, il sogno di tutti gli astrofili. Parlo di Tivoli in Namibia. E' a soli 1362mt sul livello del mare. Come la mettiamo con l'estinzione?
http://www.tivoli-astrofarm.de/htm_e/e_ ... hichte.php

Semplicemente allungano la posa per recuperare quella virgola di luce che manca (casomai ne avessero necessità) e ci danno sotto con l'elaborazione.
Onestamente questo esempio vale praticamente zero, visto quello che si può fare (anche dai cieli milanesi) con i giusti tempi d'integrazione e con una valida elaborazione, senza contare che i due big che hai citato fanno soprattutto Hi-Res ed in Hi-Res quello che è fondamentale è il seeing, non la trasparenza del cielo ed entrambi godono di un seeing da favola.

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Il Cielo a domicilio
AstroMirasole

Newton: Barile 400/1830 mm; Obice 200/1650 mm; Bidoncino 114/1300 mm solarizzato. •• Rifrattori: Nano apo 80/480 mm; Milo acro 76/1400 mm; 60ino acro 60/700 mm. •• Catadiottrici: C8 xlt. •• Binocoli: Docter Aspectem 40x80 ED, William Optics 22x70 ED, Vixen Ultima 8x56, Nikon Action EX 16x50, Canon 10x30 IS II, Vortex Vanquish 8x26, Ibis Horus 5x25, Pentax Papilio 6,5x21, Orion 2x54.

"soli 1360"? scherzi?
E comunque stai indicando posti con SQM assai diversi. Ma dove vuoi andare a parare?!

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{andreaconsole.altervista.org}¦ Ballscope 300/1500 DIY "John Holmes"

Angelo ,ti stai arrampicando sugli specchi. In Namibia moltissimi astrofili da tutto il mondo vanno per fare visuale Deep sky col telescopio e ad occhio nudo, non solo fotografia.
@ Andrea.
Adesso gli SQM di posti diversi non vanno bene? Xenomorfo ha parlato di 21,8 -21,9 dalle sue postazioni. In Namibia hanno 21,9.
ps. La quota di Tivoli è nel loro link.

L'estinzione di 0.4 magnitudini al livello del mare si riferisce all'atmosfera pulita. Come può essere la Sardegna, la Corsica, Linosa ecc. ecc.

La mettiamo che i Telescopi sono nel deserto di Atacama. Comunque se tu rifai gli schemi assumendo IL ZERO esatto allora in contrasto non dipende dall'estinzione (per la cronaca Marco Cardin ha misurato cieli più bui di 21.9, dato che un po' di estinzione in Namibia a 1300 m ancora c'è).



In Namibia il cielo è più buio di 21.9. Ricordo un 22.2 di Cardin (ma va... sarà stata l'estinzione). E comunque il cielo naturale non è uniformemente 21.9. Quando c'era il Sagittario allo zenit era 21.5. Ma mica era come i nostri 21.5: quello è 21.5 di segnale al 100%. Quando tu misuri 21.5 in Sardegna significa che hai il 50% di segnale e il 50% di IL.

Il fatto è che non si ragiona "a parità di condizioni"
Se prendiamo un sito in cui l'aria abbia un'umidità del 30% (tanto per buttar lì dei numeri), una presenza di polveri pari a XXX microgrammi per metro cubo, distante 500 km dal centro abitato più vicino, posto al livello del mare, avremo che il cielo permette di vedere con un dato strumento (o fotografare con una certa strumentazione e una posa di X minuti) certi oggetti limite.
Se però ci posizioniamo due Km più in alto (e perciò le condizioni atmosferiche sono sostanzialmente le stesse) la minore estinzione permette di vedere "qualcosa" in più. Quel qualcosa ovviamente varia al variare delle condizioni atmosferiche ma comunque quel "qualcosa" esiste.
Questo è il concetto base.
Se poi prendiamo due siti (per esempio l'isola del Giglio e il Monte Cimone tanto per parlare di qualcosa attinente la mia regione) il primo posto all'altezza del mare e il secondo a oltre 2000 metri di quota e vogliamo osservare M80 o andare ancora più in profondità in quella zona di cielo è ovvio che scelgo l'isola del Giglio in quanto dal Cimone mi becco tutto l'IL della piana di Firenze, Prato, Pistoia e gli oggetti bassi sull'orizzonte me li scordo, mentre dal Giglio, pur sul livello del mare, non ho luci verso Sud fino alla Tunisia o quasi.
Ma non stiamo parlando di condizioni di partenza uguali.

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Cieli sereni da Renzo


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Sicuro che non stai parlando di te stesso?
Mi sembra il classico discorso degli ufologi, posta una foto e chiede all'interlocutore di dimostrargli che l'immagine non ritrae un ufo, il poveraccio si sbatte per dare spegazioni logiche e circostanziate e l'ufologo per tutta risposta tira fuori un'altra immagine di un altro presunto ufo, senza nemmeno discutere sulla risposta precedente dicendo di dimostrargli che quello non è un ufo.

Ora, tu invece di tirare fuori altri esempi a casaccio come questo sulla namibia (non sto certo a riscrivere le stesse per smontare anche questo esempio), parliamo dei concetti che ho espresso prima (e di quelli che ha espresso xeno) e dicci (in maniera logica ed articolata) dove il discorso è fallace e per favore senza tirar fuori «...e ma quelli in quel posto fanno così e colà.»
Grazie.

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Si così va meglio


OK va bene, ora l'ho capito.
Grazie

Però allora una domanda:
prendiamo in considerazione due luoghi ideali totalmente esenti da IL, uno in spiaggia e l'altro in montagna.
Stando all'immagine del primo post dovrebbe venire fuori che va via la casella gialla relativa all'IL, dato che abbiamo supposto che non ci sia. In quel caso che succederebbe quindi? Che il tizio con l'SQM che sta sulla spiaggia misurerebbe un valore più alto, quindi un buio maggiore rispetto a quello che sta in montagna?

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Forse s'avess'io l'ale da volar su le nubi, e noverar le stelle ad una ad una, (...), più felice sarei, candida luna.

[size=85]Telescopio di notte: Dobson Jach Blak 16" e C8HD su Evolution
Telescopio di giorno: Lunt 60 BF 1200 PT FT DS
Oculari: Baader Aspheric 36mm - Explore Scientific 24mm - Ethos 13mm - Ethos 8mm - Barlow Powermate 2,5X
Filtri: DGM Optics NPB - Thousand Oaks OIII - Astronomik H-Beta

Ja! Come succede nel racconto di xeno relativo alla namibia pochi post piu' in alto

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