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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: lunedì 6 aprile 2015, 17:01 
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Iscritto il: lunedì 19 gennaio 2009, 21:32
Messaggi: 2885
Località: LV426/Acheron
Se le ottiche sono corrette entro i limiti di diffrazione (diciamo lambda/14 rms) non fa molta differenza. Se però sono lambda/6 rms allora quando il seeing è cattivo vanno (male) come le altre, ma quando il seeing è buono non vanno lo stesso e sembra sempre che il seeing sia scarso. Mancano gli acuti.

Secondo me (ma bisognerebbe vedere di persona) questa ottica potrebbe non essere diffraction limited. Dico potrebbe perché servirebbe almeno un test di Roddier o uno star test fatto di persona (le aberrazioni si vedono passando per il fuoco rapidamente).

Comunque, ci sono telescopi di costo anche più elevato (specie su aperture medio grandi) che non sono affatto diffraction limited. Anzi, su 40 cm di apertura si può essere contenti se si ha lambda/3 PV e lambda/ 14 rms con strehl 0.8.


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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: martedì 7 aprile 2015, 11:56 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
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Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
xenomorfo ha scritto:
E' strano. La sferica da una parte allarga e dall'altra restringe l'ostruzione centrale. Fa le riprese. Te lo faccio io il Roddier.


grazie per la gentilezza ( anche se rivolta ad altro fa sempre piacere )

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: martedì 7 aprile 2015, 13:44 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
Messaggi: 20265
Località: Firenze
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
La relazione tra star test e bontà delle ottiche mi lascia perplesso. Tempo fa avevo anche iniziato un thread sull'argomento che ha riscosso però poco successo. Perchè ci sono strumenti che hanno degli star test pessimi ma hanno delle ottime prestazioni. Io stesso ho uno strumento che ha uno star test stranissimo, ma ottime prestazioni. In contrasto ha però uno snap test molto buono. Lo snap test è poco sofisticato e funzione della focale dello strumento, però corrisponde molto con le prestazioni visuali. Quando c'è un pò di seeing buono magari faccio qualche foto dello star test e ne parliamo.

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: martedì 7 aprile 2015, 21:33 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
Messaggi: 10637
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Visualista
perdona la mia ignoranza, ma cos'è lo snap test?

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 7:09 
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Iscritto il: lunedì 6 luglio 2009, 19:38
Messaggi: 3766
Località: via stella Anzio
xenomorfo ha scritto:
E' strano. La sferica da una parte allarga e dall'altra restringe l'ostruzione centrale. Fa le riprese. Te lo faccio io il Roddier.

appena cambia il seeing cerco di risolvere i problemi di torsione, tolta la barra la quadratura rimane, può essere tensionato il secondario?


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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 7:58 
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Iscritto il: lunedì 19 gennaio 2009, 21:32
Messaggi: 2885
Località: LV426/Acheron
Sono i fil intra extra per Roddier? Serve la dimensione dei pixel della camera.


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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 8:19 
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Iscritto il: lunedì 6 luglio 2009, 19:38
Messaggi: 3766
Località: via stella Anzio
OK ora li cerco è una qhy 5l2 color
Trovato 3,75x 3,75

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 9:22 
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Iscritto il: mercoledì 15 ottobre 2008, 17:01
Messaggi: 20265
Località: Firenze
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
@Yourockets. Lo snap test misura l'incertezza sulla posizione del perfetto fuoco dell'immagine del telescopio. Si capisce che un f=10 ha una profondità di fuoco maggiore di uno f=5, quindi il test è probante se condotto da una persona esperta, che sa cosa attendersi, comunque si può anche misurare la migliore posizione del fuoco con metodi strumentali. Era il test che facevano in antico gli astronomi per valutare la qualità delle ottiche. Oggi ci sono metodi migliori, però nessuno strumento che ha uno snap test cattivo ha buone prestazioni.

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 13:30 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
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grazie, interessante.

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 Oggetto del messaggio: Re: C11 star test , troppa sferica?
MessaggioInviato: mercoledì 8 aprile 2015, 22:51 
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Iscritto il: lunedì 19 gennaio 2009, 21:32
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Località: LV426/Acheron
Prendi il dato con le pinze perché ho ricostruito i FITS a partire dai jpg. I numeri dicono PV lambda/2.5, rms lambda/12.6 e strehl 0.78.
Praticamente un 5/6.

La aberrazione maggiore è astigmatismo. Potrebbe essere che fai raffreddare il tubo in posizione orizzontale? (In questo modo un diametro si raffredda in modo diverso dall'altro).
Prova a far raffreddare il tubo posto in posizione verticale (faccia in giù) e prova allo star test se vedi astigmatismo. Senza astigmatismo l'ottica sarebbe abbastanza buona.

Mi puzza comunque l'ostruzione centrale che sembra più elevata del valore dichiarato.

PS... ovviamente il risultato sarebbe stato inimmaginabilmente migliore se il telescopio fosse stato montato su una montatura da 10000 euro...


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