Astigmatismo su Newton

kappotto

Se con il chesire il secondario è centrato, allora non lo devi toccare. Diversamente, prendi un metro da falegname, controlla in che direzione e di quanti mm è spostato, con le viti che regolano le razze lo ricentri. Tutti i newton che ho avuto avevano il secondario decentrato lateralmente e ogni volta li ho dovuti ricentrare.

Come ha detto Ras, all'inizio del video c'è una scollimazione in direzione 1-7:

Allegato:

Immagine.JPG [ 10.54 KiB | Osservato 1920 volte ]

Potrebbe comunque essere una deformazione data dalla turbolenza atmosferica.

Kapp

Andrea Colagrossi

Guarda proprio ieri ho regolato questo che dici tu. Prima facevo con il metro e lo mettevo al centro del tubo, ieri che ho perso tempo con il cheshire mi sono messo a regolarlo senza curarmi di centrarlo nel tubo e poi misurando con il metro ho visto che in direzione verticale è perfettamente centrato e in quella laterale è fuori di 1-2 mm ma solo rispetto alla circonferenza del tubo ma che a questo punto potrebbe non essere perfettamente circolare.

Per quanto riguarda la scollimazione 1-7, scusate ma non è una turbolenza atmosferica veramente? Se fosse scollimato non dovrebbe essere sempre scollimato?

davidem27

Andrea Colagrossi ha scritto:

...senza curarmi di centrarlo nel tubo e poi misurando con il metro ho visto che in direzione verticale è perfettamente centrato e in quella laterale è fuori di 1-2 mm ma solo rispetto alla circonferenza del tubo ma che a questo punto potrebbe non essere perfettamente circolare.

Non capisco cosa intendi per direzioni verticali e laterali.
Ma se è un f/4.8 l'offset è spostato di un paio di mm dal centro dello specchio.
E per avere la collimazione ad hoc devi per forza regolare l'offset. Non vale il discorso di centrare fisicamente lo spider con il cerchio del tubo.
Ti riassumo i passaggi.

Allora, innanzitutto io ripeterei il test: la stella deve essere al centro per compensare tutti gli effetti del coma dello specchio.
La turbolenza non aiuta tanto a capire dove comincia la scollimazione, e dove inizia la turbolenza che deforma l'immagine: lì aiuterebbe vedere la figura di diffrazione stellare.

L'unica cosa che si nota qui è l'astigmatismo (comunque non pesantissimo).
Ma, finchè non è ben collimato non puoi dare pareri definitivi.

Regola bene questi aspetti, in ordine:

1. offset del secondario - nel tuo caso hai un supporto già costruito e lo regoli agendo sugli spider e sul vitone centrale.
1a. controllo che il centro del focheggiatore punti l'offset sul secondario, meglio se segnato con un pennarello (il chesire ti aiuta comunque)
2. focheggiatore perpendicolare all'asse ottico - te ne accorgi se, fuocheggiando, il "salvabuchi" del primario si sposta nel portarullino forato
3. correggi il primario - centra il "salvabuchi" nel portarullino forato o controlla con un laser collimato
4. fai tutto su stella.

Andrea Colagrossi

Davide, grazie... Ma questi passaggi mi erano già abbastanza chiari :wink:

Innanzitutto verticale intendo nella direzione del fuocheggiatore e laterale l'altra.

Il focheggiatore è ortogonale, fino ad oggi avevo centrato lo spider al centro del tubo, misurando con il metro, in quanto l'offset ce l'ho già "impostato" sul supporto del secondario. Siccome guardando con il cheshire non avevo il secondario perfettamente centrato l'ho centrato (guardando dal cheshire) agendo sul vitone e sulle razze. Poi ho collimato.

In seguito ho misurato la posizione dello spider e ho notato che lungo l'asse verticale (direzione del fok) è centrato: ok, perchè l'offset è già impostato. Lungo l'asse orizzontale è fuori di 1-2 mm ma almeno lo vedo centrato nel fok.
Ho ripetuto la procedura iterativamente 2 volte e alla fine l'ho chiusa li.

Il tele era collimato: laser+cheshire+star test.

Pallino

Le immagini e anche il video sono troppo piccole per poter dare un giudizio. A me non sembra di vedere astigmatismo, al massimo qualche piuma di calore e cattivo seeing.
Dovresti ripetere usando una buona barlow con un oculare di corta focale. Tuttavia lo star test non mi sembra così cattivo..

Marcopie

kappotto ha scritto:

Se con il chesire il secondario è centrato, allora non lo devi toccare. Diversamente, prendi un metro da falegname, controlla in che direzione e di quanti mm è spostato, con le viti che regolano le razze lo ricentri. Tutti i newton che ho avuto avevano il secondario decentrato lateralmente e ogni volta li ho dovuti ricentrare.

Io ho avuto un dob LightBridge, il secondario era centrato, ma il focheggiatore no. Ho risolto con uno spessore tra focheggiatore e tubo, di 1,5mm circa. Verifica effettuata con collimatore laser, non con chesire.

Per il roddier, a quanto ne so da chi lo usa, conviene procedere come per l'imaging planetario: riprendere un breve video e poi elaborarlo. Il bello è che ti tira fuori veramente tutto: astigmatismo, scollimazione, sfericità, errori zonali, bordo ribattuto, e alla fine ti calcola lo strehl complessivo del sistema.

davidem27

Andrea Colagrossi ha scritto:

Davide, grazie... Ma questi passaggi mi erano già abbastanza chiari

Beh, immagino che dopo anni di newton tu sappia la procedura di collimazione

L'ho ripassata per eccesso di precisione.

Andrea Colagrossi ha scritto:

Innanzitutto verticale intendo nella direzione del fuocheggiatore e laterale l'altra.

Ok. Ovviamente la "laterale" dev'essere equidistante.
Per quella "verticale" dipende dal supporto del secondario.
Ma visto che dici che l'offset è già "impostato" sul secondario (ovvero che il vitone centrale non "cade" sul centro geometrico dell'ellisse, ma sull'offset) allora anche la distanza delle razze "verticali" dev'essere uguale. Devi avere lo spider centrato sul primario.

Due metodi alternativi per farlo possono essere i seguenti.
Togli il secondario e guardarci attraverso attraverso un bussolotto inserito nel foro al posto del vitone.
Se guarda perfettamente il salvabuchi e ti sembra che lo faccia precisamente (e non a coda-di-gatto) allora consideralo al centro.
Oppure inserisci un filo a piombo in maniera tale che il piombo cada al centro del primario, col tubo piazzato sul pavimento.

Però se..

Cita:

Lungo l'asse orizzontale è fuori di 1-2 mm ma almeno lo vedo centrato nel fok.

Direi che ci sei

Andrea Colagrossi ha scritto:

Il tele era collimato: laser+cheshire+star test.

Rifai il filmato con la stella al centro del frame

Probabilmente è quello che fa sembrare leggermente scolimata l'ottica.

Andrea Colagrossi

Grazie mille ragazzi... Ora provo a rifare lo star test, anche per fare il roddier e poi vi rifaccio sapere.
Comunque riguardando il tutto e le piccole aberrazioni mi potevo anche stare fermo :lol:

Andrea Colagrossi

Ho rismanettato con il tubone e la situazione in visuale mi sembra migliorata, di quel poco, rispetto a prima.
Ho voluto fare il roddier test. Per curiosità soprattutto. Ho trovato questi valori PV 1/4 e RMS 1/22 (In realtà il mio tubo dovrebbe essere un PV 1/8) ma sono conscio di tutti i problemi, primo tra tutti il seeing, che possano inficiare queste misurazioni.

Comunque posto uno screenshot. Mi sapete dare un aiuto nel leggere il roddier?

Grazie.

Allegato:

rodd2.PNG [ 188.37 KiB | Osservato 1850 volte ]

Andrea Colagrossi

Un' altra prova, su un altra stella e con diversa sfocatura.

Allegato:

roddier1.PNG [ 124.44 KiB | Osservato 1848 volte ]

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