1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciau, domandina: ma se i filtri non sono parafocali, le dimensioni del soggetto una volta messo a fuoco, variano da filtro a filtro (parlo del soggetto, non del frame)? Credo di si, ma aspetto conferme dagli esperti....
Ale

si esatto. se devi rimettere a fuoco e focheggiare di 1 millimetro significa che il telescopio avrà una lunghezza focale di 1mm in più (o in meno a seconda della direzione). questo significa che hai un ingrandimento maggiore (o minore) dell'immagine. maggiore è la differenza nella messa a fuoco e maggiore sarà la differenza tra le immagini ottenute.

questo comunque non dovrebbe essere un grosso problema perché è sufficiente scalare le dimensioni delle singole immagini (del master frame già calibrato di ogni filtro) e portarle tutte alla stessa dimensione.
se fai una LRGB dovrai usare la solita procedura di calibrazione (light + dark + flat + dark flat + bias) per ogni canale ottenendo così master L + master R + master G + master B. poi dovrai scegliere una delle 4 e portare le altre alla stessa dimensione.
se compri un set RGB e un filtro L non parafocale agli altri 3 dovrai scalare solo L.

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Alessio Pariani

Montature: iOptron CEM25P; Triton FGX1; Tecnosky eLLe; iOptron SkyTracker Pro
OTA: Sharpstar APO100Q (100/580 f/:5,8);
Filtri: Hutech IDAS LPS-D1 A7-Clip; Astronomik H-alpha 12nm A7-Clip; Astronomik OIII 12nm A7-Clip;
Camera: Sony A7 R II; Lacerta MGEN 2;
Obiettivi: Sony Zeiss 24-70mm f/2,8; Samyang 14mm f/2,8; Samyang 135mm f/2.

secondo me no: la lunghezza focale equivalente rimane sempre la stessa, essendo il filtro un elemento a facce piane parallele. Può cambiare solo in strumenti tipo l'SC, quelli cioè in cui cambiare la posizione di fuoco comporta cambiare anche (leggermente) la focale.

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{andreaconsole.altervista.org}¦ Ballscope 300/1500 DIY "John Holmes"

Se per focheggiare, sposti avanti o indietro il tubo del focheggiatore, la focale non cambia?

Da prova sul campo: filtri ha, o3 e s2 di marche diverse (non ho pensato al fatto che dovessero essere parafocali ), su stesso soggetto.
Premetto che ho rifatto la messa a fuoco per ciascun filtro e che il tele è uno sw80ed.
Preso come riferimento l'ha, che è parafocale al set che ho lrgb.
L's2 è per fortuna parafocale, o quasi, e i frame ottenuti sono sovrapponibili.
Con l'o3 invece c'è qualche problema: ho ottenuto delle stelle puntiformi ma di dimensioni eccessive e inoltre con un alone attorno alla stella stessa. Messa a fuoco mal fatta? condensa sul filtro? Sulla lente no, ho verificato.

Ridimensionato il fit e unito l'o3 (B) all'ha (R) e s2(G).
Non so a cosa dare la colpa.

p.s. perdonate la scarsa capacità elaborativa!

Ale

se il filtro necessita di una messa a fuoco differente dagli altri, tu dovrai focheggiare (= avvicinare/allontanare il sensore dalla lente).
La lente non perfettamente APO mette a fuoco lunghezze d'onda diverse in punti di fuoco diversi. più la lente è APO e minore è la distanza tra i punti di fuoco dei vari canali.
Se i filtri sono parafocali, la distanza tra i fuochi resta quella nativa della lente.
Se non sono parafocali, la distanza tra i fuochi può aumentare o diminuire.
E qui va a fortuna: probabilmente il filtro SII avvicina il punto di fuoco della sua lunghezza d'onda a quello degli altri canali. Viceversa, il filtro OIII allontana il punto di fuoco della sua linea, rendendo necessaria una messa a fuoco talmente diversa da creare un ingrandimento sensibilmente diverso che deve essere scalato.

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Alessio Pariani

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Non vorrei sembrare insistente, ma il discorso è corretto tranne questa affermazione



Perché se il filtro è a facce piane parallele, esso non modifica la lunghezza focale ma solo quella fisica (e quindi devi rifocheggiare).
La prova è in questo disegno in basso: come vedete l'angolo con il quale convergono i raggi è lo stesso (e quindi la focale è la stessa) perché così vuole la legge di Snell.
Se c'è un ingrandimento, il filtro non è a facce piane parallele ma ha una sua lunghezza focale.

Quanto sopra vale, come detto, a meno di schemi in cui la posizione del focheggiatore influisce direttamente sulla focale equivalente come gli SC.

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...e quindi credo che il mio sia un filtro a "fondo di bottiglia".
Il discorso lunghezza focale / lunghezza fisica non mi è molto chiaro. Dovrò approfondire, teoricamente e sul campo.

In generale il discorso è semplice: in un sistema ottico complesso, la lunghezza focale equivalente (solo un elemento ottico singolo ha una lunghezza focale e basta) è determinata dall'interazione dei singoli elementi e non è correlata alla lunghezza fisica in maniera ovvia.
Per quello un SC8 non è lungo 2 metri e per quello un oculare zoom parafocale riesce a mantenere la stessa lunghezza fisica pur fornendo un ampio spettro di focali equivalenti.

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L'inserimento di un vetro a facce piano parallele nel cammino ottico cambia la distanza del punto di fuoco e quindi si deve rifuocheggiare, ma non la focale dell'obbiettovo (e quindi il suo fattore di ingrandimento). Difficile fare una prova, ci vorrebbe un rifrattore ed un pezzo di lastra di vetro spessa da inserire nel mezzo, come si vede dal disegno fatto da Anderea Console. Con gli S.C. però bisogna stare attenti perchè è difficile sapere a che distanza dal back è esattamente il piano focale di progetto, e spostandosi anche di poco si cambia la focale di molto.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Hai fatto bene a insistere, così almeno ho capito che sbagliavo

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Alessio Pariani

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