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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 14:27 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 21:41
Messaggi: 423
Località: Castellammare di Stabia
Il tanto atteso outburst della nova ricorrente U Scorpii è arrivato. L'outburst è stato scoperto da B. Harris e S. Dvorak che hanno stimato la nova di magnitudine V ~8.5.

http://bit.ly/dan2Ar

Ernesto Guido
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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 14:32 
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Iscritto il: giovedì 7 agosto 2008, 16:40
Messaggi: 117
Località: Barcelona
Tipo di Astrofilo: Visualista
Wow!!! Una nova ricorrente.. non sapevo esistessero questo tipo di oggetti.

Qualcuno sa come fa ad essere ricorrente? Cioè com'è la dinamica?

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Lele.

interesse: visuale 100%.
cercatore: SW 80 ED PRO su SLT celestron con GOTO (e pulsantiera rotta! e treppiede incrinato!!).
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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 14:40 
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Iscritto il: giovedì 10 settembre 2009, 12:42
Messaggi: 249
Tipo di Astrofilo: Visualista
Una delle cause potrebbe essere un accumulo di materia che la stella sottrae ad un altra stella in questo caso una compagna gravitazionale.
Davide

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"Nulla sta nell'anima che prima non sia passato attraverso i sensi"


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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 14:52 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 21:41
Messaggi: 423
Località: Castellammare di Stabia
Cita:
Wow!!! Una nova ricorrente.. non sapevo esistessero questo tipo di oggetti.


Per definizione ogni nova classica che mostra più di un outburst, è una nova ricorrente. Non c'è dubbio che tutte le novae sono ricorrenti, ma l'intervallo di tempo T tra gli outburst è di solito più grande della base temporale delle nostre osservazioni. Poichè nessuna delle novae esplose in tempi antichi (dalle cronache orientali, sappiamo di novae esplose circa 1000/2000 anni fa) è stata vista in outburst per la seconda volta, si deduce che per la maggior parte delle novae il valore di T > 1000 anni.

Ma esistono casi in cui il valore di T è molto inferiore, come nel caso della U Sco. Le novae ricorrenti accertate sono solo una decina (e si dividono in 3 classi differenti). Dato il loro breve tempo di intervallo T tra le eruzioni rispetto alle novae classiche, queste ricorrenti , pur appartenendo alla categoria di stelle binarie strette, si discostano in qualche modo dalle novae classiche.

Ernesto Guido
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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 15:31 
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Iscritto il: lunedì 21 settembre 2009, 0:23
Messaggi: 835
Località: Cuorgnè (TO)
Tipo di Astrofilo: Visualista
interessante, una nova ricorrente con periodo così corto, non sapevo esistessero! ^^

Walcom, dici che + o meno tutto le novae sono ricorrenti, no?
Ma sa una nana bianca nell'accumulare massa strappandola alla compagna supera il limite di Chandrasekhar, cosa succede? Diventa una stella di neutroni o l'esplosione la smembra?
Questo non sono novae ricorrenti... o sì? ^^

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Osservo con: Riflettore Newton della Optrons 127/1000 f/8 (2006), oculari scarsi K20 e K9 e gli ottimi PL10 e WA12 di Vicchio (grazieee! ^^); Binocolo Leica 8x32 BN; 2 Rifrattorini con cui ho iniziato

Osservo da...
Cuorgnè (TO) - 330 m.s.l.m.
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Ceresole Reale (TO) 1585 m.s.l.m. - PNGP
45°26' N ---- 07°13' E


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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 15:38 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:40
Messaggi: 5906
Località: Magenta (MI)
Interessantissimo ! Grazie per la segnalazione.

Sarebbe ben osservabile verso le 6, prima dell'alba, 4,5° circa a sinistra di Graffias (stella notevole dello Scorpione), se non fosse per le previsioni balorde delle prossime due mattine qui attorno a Milano.
Toccherà attendere Domenica mattina, ma a quanto leggo pare che la stella scenderà velocemente di magnitudine... :(

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Sono socio del GAR http://www.astrofilirozzano.it
2 Dobson ARIETE: 14" +16"exmdl f/4,5
Celestron C8 , Newton 8" SW e Vixen 120S-NA su Vixen Sphinx SXW ; Tecnosky Apo 65, Celestron C80ED/OmniXLT100ED e C5 su CG5-GT/Vixen Porta
Torrette Baader Maxbright + Denkmeier DualArm PxS NPack + 2Antares 19mm 70°, Televue Nagler zoom 3-6mm, 7mm T1, 13mm T2 e T6, Pan 24mm.
Binocolo Steiner Rallye 20x80 e 28x110 su pantografo G. Fiorini normale e Maxi


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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 16:50 
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Iscritto il: lunedì 13 febbraio 2006, 21:41
Messaggi: 423
Località: Castellammare di Stabia
Cita:
Walcom, dici che + o meno tutto le novae sono ricorrenti, no?

Sì.

Cita:
Ma sa una nana bianca nell'accumulare massa strappandola alla compagna supera il limite di Chandrasekhar, cosa succede? Diventa una stella di neutroni o l'esplosione la smembra?

Per quanto riguarda le novae classiche è acclarato da evidenze osservative che la massa accumulata dalla nana bianca viene poi persa durante l'outburst nella fase di nova. Non solo la nana bianca non accumula massa, anzi decresce come conseguenza degli outburst ripetuti e non può quindi raggiungere il limite di Chandrasekhar. Quindi le novae classiche non possono essere i progenitori della Supernovae di Tipo Ia come una volta si ipotizzava. A riprova di questo c'è anche l'assenza di Idrogeno ed Elio nello spettro delle supernova di Tipo Ia, elementi comuni durante l'accrescimento di materia delle nane bianche in sistemi binari.

E' possibile invece che ci sia un collegamento con le supernovae di Tipo Ia e le novae ricorrenti veloci tipo U Sco & RS Oph. Per questo tipo di oggetti il valore della massa della nana bianca è vicino al limite di Chandrasekhar. Ma rimangono aperte questioni fondamentali: la popolazione di questo tipo di novae ricorrenti è sufficiente a spiegare il tasso osservato di supernovae tipo Ia? che tipo di nana bianca si trova in questi sistemi? è possibile che l'Idrogeno presente nel sistema binario venga completamente nascosto al momento dell'esplosione in Supernova? (Bode, 2009)

Per quanto riguarda le novae classiche, queste probabilmente evolvono verso una configurazione di 2 nane con massa e luminosità decrescente ma tempi di vita molto lunghi. La Galassia non è vecchia abbastanza per aver accumulato molte di queste coppie ma, se anche esistessero, la scoperta di sistemi binari così deboli sarebbe estremamente difficile (Vogt, 1989).

Ernesto Guido
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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 16:54 
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walcom77 ha scritto:
Per definizione ogni nova classica che mostra più di un outburst, è una nova ricorrente. Non c'è dubbio che tutte le novae sono ricorrenti,


Intanto grazie per la risposta ma io sono curiosissimo e ne ho subito un'altra.

Perché non c'è dubbio che tutte le novae siano ricorrenti?

EDIT: intervento in synch.

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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 18:11 
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Cita:
Perché non c'è dubbio che tutte le novae siano ricorrenti?

Considera che l'evento Nova in sè non distrugge il sistema binario che lo ha originato. Il fattore principale per determinare la velocità di ricorrenza della nova è la massa della nana bianca che si trova nel sistema binario. Maggiore è la massa, più frequenti sono le eruzioni. Si calcola (Hellier, 2001) che una nova classica con nana bianca di circa 0.6 masse solari, alla velocità tipica di trasferimento di massa, abbia un'eruzione ogni 5 milioni di anni. Se la nana bianca avesse una massa iniziale di circa 1.3 masse solari, avrebbe un'eruzione in nova ogni 30.000 anni circa.

Importante in questo senso, è capire bene quali siano le variazioni a lungo termine del tasso di trasferimento di massa in seguito all'effetto di una eruzione. Alcuni ricercatori pensano che la perdita di materia causi un incremento nella separazione del sistema binario, altri al contrario che la separazione diminuisca a causa della frizione causata dall'inviluppo che si crea post-nova. Al momento le osservazioni sembrano indicare che non ci sono differenze sostanziali nel tasso di trasferimento di massa prima e dopo l'outburst. Anche in questo caso però la nostra base temporale delle osservazioni è così breve rispetto alla durata di questi fenomeni che non è possibile trarne conclusioni definitive.

Ernesto Guido
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 Oggetto del messaggio: Re: U Scorpii in Outburst
MessaggioInviato: giovedì 28 gennaio 2010, 19:42 
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Ma quindi ogni Nova classica è associabile, e di fatto ne deriva, ad un sistema doppio in cui la seconda componente è una nana bianca che perde materia nei suoi confronti?

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