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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: domenica 20 maggio 2012, 14:51 
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Nel Lazio la legge funziona con decreto attuativo, dovresti chiedere a Di Sora Mario.

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 12:50 
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Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
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o al comitato spontaneo contro l'IL e per un parco delle stelle per la Capitale.

La L.R. Lazio 23/2000 "funziona" non con decreto, bensì ha dovuto aspettare un Regolamento di Attuazione, che fissa il termine massimo di messa a norma solo nel 2013 (anche se ormai ci siamo, ma sai quanti milleproroghe si sono fatti in Italia?).

Il regolamento é il n. 8 del 2005.

Lo scarichi da qui: http://cielobuio.org/cielobuio/lrl17/reglazio.pdf

(Sempre sul sito di cielobuio.org trovi tutte le normative regionali, nonché facsimili di lettere e/o esposti contro impianti fuori norma).

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 12:51 
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Iscritto il: martedì 15 settembre 2009, 14:05
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Algol ha scritto:
Ci vuole una campagna ben organizzata. Secondo te chi potrebbe/dovrebbe farla?

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 13:04 
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Aranova ha scritto:
Puoi, invece che sostituirli, modificare con lo schermo in silicone
Esattamente una calotta semisferica, da incollare sopra le sfere.
Cerca nel web Vetreria Pellino - Ferentino http://www.vetreriapellino.it/divisione ... inoso.html
Precisare il diametro della sfera.
(gli stampi sono della Comera srl)

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 15:23 
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Algol ha scritto:
Io purtroppo non ce l'ho fatta... a quanto pare i vicini non hanno 20 euro a testa da spendere per sostituire le sfere nel viottolo comune (ci sono 5 globi luminosi e 5 case... praticamente ne pagheremmo 1 a testa) :shock:
Ho proposto di acquistarli io, ma nemmeno in quel caso vogliono cambiarle perché sono scotofobici sostanzialmente.
Inoltre, il mio vicino ha, in un giardino di 90-100 m^2, 4 globi luminosi non schermati e 2 faretti che puntano verso l'alto per illuminare il melograno :shock: :D ... cose da pazzi! E nelle sere in cui hanno più paura del buio accendono un'altra luce davanti all'ingresso che punta dritta verso il punto in cui osservo (o meglio, provo ad osservare)... Impianto nuovo tra l'altro, fatto con leggi già in vigore
Non può essere a norma.
Il fanale, se nuovo, probabilmente é a norma, ma se il fascio di luce é direzionato verso l'alto, non é più a norma.

O meglio: vediamo quale legge regionale si applica al tuo caso. Che puoi eventualmente invocare, presentando un esposto ai vigili urbani del tuo comune, qualora i vicini non vogliano comprendere che anche il cielo buio va rispettato.

Inoltre può essere invocato un concetto giuridico, che scaturisce "in negativo" da un articolo del codice civile, l'art. 844,
Allegato:
Della proprietà fondiaria.pdf [158.61 KiB]
Scaricato 134 volte
per cui puoi ottenere la tutela di legge se la luce di un terzo ti provoca fastidio "oltre la normale tollerabilità", che però va dimostrata (http://shop.wki.it/documenti/61302079_EST.pdf), come ad esempio inondare di luce una stanza dove qualcuno nottetempo abitualmente dorme, e la luce non riesce a farlo dormire.

In giurisprudenza non é stato invece ancora affermato il diritto (in questo caso tuo) a non ricevere luci disturbanti se stai praticando un'attività che richiede il buio (come per l'osservazione astronomica), a meno ché tu non sia un'osservatorio astronomico riconosciuto (diametro di almeno 30 cm).
(Ciò, sempre in relazione alla tua normativa regionale, Lombardia, Lazio e Veneto sono accettabili, altre sono più lassiste o generiche. Che regione sei?).

Ma poiché:

"Il soggetto esposto alle immissioni ha facoltà («può») di «impedire» le immissioni intollerabili (la luce che disturba le tue osservazioni, ndr) e tale facoltà è parte di un diritto riconosciutogli dal legislatore, diritto che affonda le sue radici, in sede costituzionale nel combinato disposto di cui all’art. 2 Cost. (diritti inviolabili), art. 3, 1° co., Cost. (principio di eguaglianza), art. 9 (tutela del paesaggio) e art. 32 (tutela della salute)."

E' del tutto auspicabile intentar causa nel tentativo di ottenere sentenza favorevole sulla base di tali concetti, che creerebbero un precedente fondamentale per ogni altra circostanza simile (astrofilo urbano disturbato dalle luci vicine).

In ogni caso intraprendere un'azione invocando tali norme (ad es.: inviandogli una lettera raccomandata in cui si prospetta la violazione da parte loro di queste normative), nonché l'intervento di Autorità di Polizia Giudiziaria, non può che aver effetto positivo, nel senso che non potrà che indurre i vicini a considerare la questione, e valutare la possibilità di esser diffidati ad adeguarsi alle norme. E quindi molto più facilmente (se sono intelligenti e civili) schermeranno le lampade, le orienteranno verso terra e ridurranno le accensioni.

Un modo facile di evitare liti é quello di arrivare ad un accordo: spegni le tue lampadacce quando io voglio osservare al telescopio. Quindi - ad esempio - nelle sole giornate serene, mentre se piove o é tutto coperto potranno accendere quel che vogliono, perché tu glielo avrai concesso.

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 15:48 
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Nel Lazio se l'illuminatore non è a norma o puntato in alto atto a provocare IL, può essere fatto un'esposto. Certo tra la legge e la pratica ce ne passa, però è bene iniziare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: martedì 22 maggio 2012, 17:41 
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Aranova ha scritto:
se l'illuminatore non è a norma o puntato in alto atto a provocare IL, può essere fatto un'esposto
L'esposto serve sempre a chiedere che siano le autorità a verificare se l'impianto rispetta i limiti d'emissione. Il controllo é demandato ai Comuni, tramite la polizia municipale. Se però fosse necessario effettuare delle misurazioni, i vigili non posseggono mai tale attrezzatura costosa (fotogoniometro), per uitilizzare correttamente la quale occorre anche una buona competenza tecnica. Per cui ricorrono a consulenti tecnici autorizzati, che possono essere o funzionari delle ARPA, oppure Osservatori Astronomici riconosciuti.

Potrebbe anche risultare che i limiti di luminanza (in pratica il flusso luminoso prodotto dalle sorgenti, in particolare quello che sfugge più su del piano orizzontale della sorgente) e d'illuminamento (brillanza della superficie illuminata) siano rispettati (difficile, ma possibile), pur se la fonte continui a rendere impossibile le osservazioni. Quindi studiate prima la materia IL e la normativa che si applica nel Vs. territorio, ed effettuate preventivamente delle vs. misure, al fine di elaborare la migliore strategia d'azione.

Effettuate delle fotografie degli impianti, sia generali, a campo largo, che di dettaglio, dove cioè si vedano i singoli corpi illuminanti. E' bene ripetere le stesse foto sia di giorno che di notte (in quest'ultimo caso a lunga posa, fino ad ottenere un effetto bilanciato dei chiaroscuri simile al vero, o poco più).

Cita:
Certo tra la legge e la pratica ce ne passa, però è bene iniziare.
C'é un comprensibile rapporto di coesistenza pacifica fra privati, o di eventuale sicurezza di beni e persone, per cui se il soggetto proprietario delle fonti in discussione é un privato, potrebbe esser opportuno che le segnalazioni siano effettuate da soggetti terzi non persone fisiche (comitati, associazioni, istituti di ricerca, etc...) o da vostri rappresentanti politici allo scopo interessati (consiglieri municipali, delegato di quartiere, esponente proloco, etc...).

Più facile denunciare se il trasgressore é un ente pubblico (Comuni, ASL, etc...) poiché di diritto pubblico, e quindi facilmente diffidabili al rispetto delle norme.

Ma anche in tali casi, può capitare di scontrarsi con l'arroganza del "potente" di turno, o col muro di gomma istituzionale, o con la "povertà" delle casse pubbliche. Di fronte a tali contesti sarà bene imbastire una campagna d'opinione pubblica, di denuncia collettiva, politica, ricorrendo a petizioni, iniziative di sensibilizzazione civile soprattutto attraverso i mezzi d comunicazione di massa.

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MessaggioInviato: mercoledì 23 maggio 2012, 9:14 
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Stefano, ti ci manca solo un SQM, od una centralina fissa di SQM, ci hai mai pensato? Conosci il Prestito Gratuito Partecipativo di Buiometria Partecipativa? http://www.pibinko.org/bmp

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MessaggioInviato: mercoledì 23 maggio 2012, 14:28 
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Qui ho messo in rete sia l'sqm LU che il Lunatico AAG con le condizioni meteo live

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 Oggetto del messaggio: Re: Lotta all'IL: Leggi Regionali
MessaggioInviato: giovedì 24 maggio 2012, 1:06 
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Ah, mi pareva strano.... (E' sotto la pagina del meteo, non si scopre subito, mi scuso per non essermene accorto). (Ma a proposito, che ne diresti di metterla un po' più in evidenza?)

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