1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 18:17 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
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tuvok ha scritto:
io contesto proprio la visione bianco/nero: mostro quando lancia Starlink,


Antonio, ma questa posizione è una tua invenzione... non c'è nessuno che si sia espresso in questa maniera autocontraddittoria, nè gli astrofili sono un soggetto politico a cui si può richiedere una "linea coerente".
nelle discussioni sul tema sono emerse posizioni molto diversificate e non univoche... qundi, sinceramente non si capisce cosa tu sita "rinfacciando" e a chi.
"Rinfacci" incoerenza agli astrofili? ma se non andiamo d'accordo nemmeno sulla scelta fra altazimutale ed equatoriale! ripeto... non siamo un gruppo organizzato con una posizione stabilita attraverso un qualsiasi metodo di discusiso"ne...
"Rinfacci" incoerenza a qualcuno? non mi sembra che le persone che legittimamente si sono date appuntamento in questo topic per celebrare il lancio di Musk ci sia qualcuno che ha espresso posizioni fortemente critiche su starlink... non sono entrato io (se non dopo, in coda, per rispondere a te), non è entrato Ippogrifo...non è entrato Benzomobile (se non dopo, quando la discussione ha preso una piega diversa).
Tra l'altro potrebbe non esserci nessuna contraddizione nell'apprezzare l'operato di Musk in un campo e non apprezzarlo in un altro...
Io apprezzo moltissimo la figura di Nelson Mandela, ma non posso non rimanere quantomeno perplesso di fronte al fatto che, come presidente del Sud Africa, abbia usato le proprie truppe per effettuare un intervento militare in Lesotho (conosco troppo poco la vicenda per darne una valutazione sensata).

Per quanto mi riguarda sono molto preoccupato per l'ingresso massiccio dei privati nel volo spaziale, sono preoccupato perchè lo spazio è un bene pubblico e non mi piace che un bene pubblico finisca in mano a privati senza che ci sia un quadro normativo efficace. Quadro normativo che dovrebbe essere per forza di livello sovranazionale e dovrebbe coinvolgere organismi pubblici, per il semplice fatto che gli organismi pubblici, almeno in linea di principio, sono controllabili dalle popolazioni... mentre un organismo privato non lo è, per definizione e, normalmente, ha innanzitutto fini lucrativi.

Attenzione: ho detto pubblico, non "statale" sono due concetti diversi... non escludo una presenza regolata dei privati.
guardo invece con orrore a una presenza privata fuori da un quadro normativo condiviso, peggio se legittimata da un governo che pretende di avocare a sè ( e delegare ai privati, per ovvie ragioni economiche) il diritto di fare un po' quel capso che gli pare con un bene pubblico...

quindi ho delle perplessità sia sul progetto starlink che sul progetto falcon... e non torniamo sul discorso delle ricadute tecnologiche di cui tutti beneficieremmo, perchè a questo modo dovremmo riconoscere che il miglior motore di progresso sono le guerre, cosa vera, ma non inevitabile e che mi auguro tutti vorremmo evitare

ps considero beni pubblici che dovrebbero essere tutelati da normative sovranazionali tutte quelle risorse che hanno un valore fondamentale per tutta l'umanità: gli oceani, la foresta amazzonica, l'atmosfera lo spazio etc...
ppss e poi basta perchè di questi pipponi non e posso più io, figuriamoci voi...

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MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 18:25 
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Un super quotone!!!!

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MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 19:18 
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Iscritto il: giovedì 10 novembre 2011, 9:25
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Il progetto starlink è un non problema punto.
Se pensate al volume dello spazio interessato dai satelliti e fate un minimo ma un minimo di proporzione con tutto lo schifo che gira qua giù! E voi di Milano ne sapete qualcosa....
Lo sfruttamento de Che? E l'Eni allora???? Ma scherziamo ancora o fate sul serio?
Se esiste la parola coerenza ricordatevi di Seveso dell'eternit e Cernobyl ....poi parliamo di Elon e i suoi progetti da cattivissimo me

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MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 19:26 
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Iscritto il: giovedì 10 novembre 2011, 9:25
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Località: viterbo
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Sulla foce del fiume Niger esistono da decenni impianti petrolchimici di proprietà dell'Eni che devastano l'intero pianeta solo per bruciare il metano che estraggono insieme al petrolio...lo bruciano perché non gli conviene venderlo!
Le popolazioni locali non riescono a dormire dal bagliore delle fiamme !!!!
Questo e' sfruttamento e inquinamento!

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MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 19:55 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
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Località: Provincia di Sondrio
I tuoi ragionamenti mi lasciano sempre più basito.
E questo che significa? Che ci si può sentire autorizzati a far di tutto perché ce chi fa di peggio? Non sarebbe meglio perseguire chi fa quel peggio? O forse no? Sarebbe un costo è non un guadagno? Non conviene?
Certo che ci sono degli interessi.

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MessaggioInviato: martedì 2 giugno 2020, 20:47 

Iscritto il: martedì 26 dicembre 2017, 11:48
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mario de caro ha scritto:
Sulla foce del fiume Niger esistono da decenni impianti petrolchimici di proprietà dell'Eni che devastano l'intero pianeta solo per bruciare il metano che estraggono insieme al petrolio...lo bruciano perché non gli conviene venderlo!
Le popolazioni locali non riescono a dormire dal bagliore delle fiamme !!!!
Questo e' sfruttamento e inquinamento!

Ci pensi mai? Scommetto che anche tu hai una macchina o una moto e consumi benzina o gasolio, e che a casa bruci gpl o metano e che ti servi di mezzi pubblici che bruciano combustibili fossili. Anche la corrente che consumi tutti i giorni, anche per scrivere sul forum è prodotta da centrali termiche che bruciano il petrolio del fiume Niger.. :lol:, ma mica ti lamenti...e quando consumi non ti piange il cuore per le popolazioni locali del Niger.. :rotfl:


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MessaggioInviato: mercoledì 3 giugno 2020, 7:37 
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Iscritto il: venerdì 27 luglio 2007, 23:20
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mario de caro ha scritto:
Il progetto starlink è un non problema punto.
Se pensate al volume dello spazio interessato dai satelliti e fate un minimo ma un minimo di proporzione con tutto lo schifo che gira qua giù! E voi di Milano ne sapete qualcosa....
Lo sfruttamento de Che? E l'Eni allora???? Ma scherziamo ancora o fate sul serio?
Se esiste la parola coerenza ricordatevi di Seveso dell'eternit e Cernobyl ....poi parliamo di Elon e i suoi progetti da cattivissimo me


Mauro, sorry, ma che c'azzeccano Seveso e Cernobyl e se vuoi possiamo metterci pure la tragedia di Bohpal etc... ne siamo tutti consapevoli. Sono cose diverse...fenomeni diversi episodi diversi.
Non credo che aggiungere schifo lassù aiuti ad eliminare lo schifo quaggiù...oltrettutto lo schifo lassù prima o poi torna giù...sono pure in orbita bassa... :)

secondo me bisogna cambiare paradigma...non a caso ho parlato di "bene pubblico" e non di gestione "statale"... ripeto: ci vorrebbero accordi sovranazionali per minimizzare l'impatto di interessi particolari (di privati, gruppi di pressione, governi, fanatici etc...).
ci vogliono per ridurre le emissioni di carbonio in atmosfera, ma anche per tutelare oceani, beni culturali, foreste etc...

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MessaggioInviato: mercoledì 3 giugno 2020, 9:18 
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yourockets ha scritto:
ci vorrebbero accordi

Accordi? Che siamo diventati? Menestrelli?

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yourockets ha scritto:
ppss e poi basta perchè di questi pipponi non e posso più io, figuriamoci voi...


io accolgo questa mozione!

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