M101 reprocessing

astrogufo

Dopo questa prima versione di M101 viewtopic.php?f=5&t=80478 sbilanciata cromaticamente ho rimesso mano al Tiff finale seguendo gli utilissimi consigli di Lorenzo Comolli su come bilanciare i colori in modo semplice usando Maxim ( http://www.astrosurf.com/comolli/dslrcolor2.htm ). Ho dovuto aspettare fino ad oggi per poter usufruire di una giornata di sole dove scattare una foto di un foglio bianco :evil:

Da quello che vedo mi sembra notevolmente migliorata, ma aspetto i vostri riscontri.
Ringrazio chi nel mio post precedente mi ha dato delle dritte preziose, ho scelto la strada indicatami da Lorenzo perché era quella più semplice e veloce da percorrere

ippogrifo

Sul mio monitor la vedo infatti più bilanciata questa seconda versione.
Ed è sempre molto bella. :wink:

Markigno

Ciao astrogufo, l'immagine ha un potenziale molto elevato, tuttavia non è bilanciata correttamente e questo si vede anche dall'istogramma di Astrobin. Infatti, aprendo l'immagine in PS gli istogrammi dei tre canali non sono equilibrati. Allego 2 screen dove i vede l'istogramma della tua immagine originale con evidenziati in rosso i punti di evidente discordanza. Nel secondo screen puoi vedere come dovrebbe essere l'istogramma dei tre canali di un'immagine bilanciata correttamente. Spero che questo possa esserti di aiuto.
Marco

Markigno

...Dimenticavo... c'è anche la possibilità, con Pixinsight, di bilanciare i canali in modo "automatico" utilizzando il tool PixelMath, purchè nell'immagine ci sia una porzione di cielo "neutra", ovvero priva di oggetti dominanti (fondo cielo e stelle vanno bene, ma senza elementi nebulari ecc.). Il procedimento è un po macchinoso, ma il risultato è forse più preciso di PS in quanto l'algoritmo allinea i canali partendo da una base che risulta essere neutra (background), non alterando le dominanti di colore del soggetto.
Marco

astrogufo

Grazie Ippo, Markigno!!
Grazie soprattutto per aver dedicato del tempo a bilanciare meglio l'immagine. Tuttavia guardando gli screen allegati di PS ad occhio preferisco la mia versione rispetto a quella con l'istogramma bilanciato dove nel nucleo c'è un eccesso di verde/giallo. Molto meglio quella con pixinsight dove, rispetto alla mia, vedo un pò più di rosso in più nelle braccia. Purtroppo però mi sembra che anche il fondo cielo viri leggermente al magenta. Proverò comunque a seguire la strada indicatami da Markigno su pixinsight e vedere cosa salta fuori

Markigno

Ciao astrogufo, spero che le dritte possano esserti di aiuto. Leggendo le tue considerazioni volevo precisare una cosa abbastanza importante. Un fatto insindacabile è che ognuno di noi è il giusto interprete dei propri gusti, di conseguenza bisogna sempre rispettare le scelte di un autore. Questo vale in tutti i campi, compresa la fotografia astronomica. Tuttavia, in questo settore specifico, risulta abbastanza difficile definire "giusti" colori che in realtà supponiamo soltanto che siano corretti. In questo caso, se vogliamo essere obbiettivi, ci affidiamo a strumenti che ci aiutano a capire se stiamo sbagliando qualcosa o se siamo vicini a quello che potrebbe essere la realtà. L'istogramma è uno strumento di valutazione importantissimo, molte volte poco considerato. Tutto l'ambaradan è per dirti che in realtà lo screen dei livelli con PS, anche se a te non piace, è quello che cromaticamente dovrebbe essere il più corretto (o vicino ai colori "reali") proprio per il fatto che è l'istogramma meglio bilanciato. Pixinsight, invece, corregge di base il fondo cielo, allineando matematicamente, quindi perfettamente, i canali ma lasciando inalterate eventuali dominanti di colore che possono essere o "naturali", o talvolta affette da esposizioni non corrette (per es. se un sensore è più sensibile a una certa lunghezza d'onda e le riprese non sono bilanciate tramite una G2V star). Per puro spirito osservativo allego uno screen dove puoi vedere insieme lo screen di PS precedentemente postato, con affiancato uno splendido Apod di M101 del 2006. Come puoi notare, cromaticamente parlando, non sono molto dissimili. Starà comunque a te decidere come bilanciare la tua bellissima M101.
Marco

astrogufo

Grazie Marco, concordo con te che l'istogramma è un metodo oggettivo x la valutazione dell'immagine, anche se ho notato vistose differenze tra vari software, ad es. PS e ImagePlus, sullo stesso frame. Sono d'accordo anche sul fatto che ho elaborato M101 secondo il mio gusto, formato dopo aver visto diverse immagini di questo bel soggetto. E' proprio per questo che ho espresso perplessità sul colore del frame bilanciato, dato che non ricordo di averlo visto in altre immagini. Persino nell'ultimo confronto con lo stupendo apod vedo una vistosa differenza di colore nel core, più rosso in quest'ultima e più verde nella mia. A questo punto vorrei provare a bilanciare bene l'istogramma con altri software (Imageplus o Pixinsight) e vedere cosa esce fuori. Ho letto da qualche parte che quasi tutti i soft applicano uno stretch quando si visualizza un'immagine (a parte forse Iris) e quindi possono falsare le informazioni sulle stesse.

Lorenzo Comolli

Ciao Carlo,
decisamente migliorata!!! Sei sulla strada giusta, ora continua a rifinire i colori bene. E' cosa fondamentale prima di iniziare a stretchare con le curve.
L'osservazione sull'istogramma è corretta, tuttavia non mi pare saggio sbilanciare i colori al giallo-verde per compensare il fondo cielo leggermente blu (che può essere anche una scelta estetica). Ho provato a togliere la dominante nel fondo muovendo i soli livelli e questo non fa sbilanciare i colori della galassia.

Poi ho anche schiarito il nucleo della galassia che a me appare molto scuro e quasi grigio. La dinamica dei 256 livelli va sfruttata bene! Ho quindi applicato una curva appiattita in alto.

Allego il risultato. Naturalmente se lavorerai in tal senso sul file originale potrai ottenere molto di più!

Lorenzo

astrogufo

Grazie Lorenzo, apprezzo molto che, come Marco, hai dedicato del tempo al mio frame. Devo dire che il tuo risultato lo trovo più equilibrato, soprattutto nel fondo cielo più neutro e meno blu del mio. L'unico appunto che posso fare, ma dipende dal tipo di monitor, è sul nucleo. Ora lo vedo troppo sovraesposto e bianco. Grazie ancora per i consigli e a presto (meteo permettendo) :twisted:

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