inizio astrofotografia con Celestron C11

OmicronCeti

Salve
posto qui perché ho in arrivo tra un paio di giorni un Celestron C11 (con riduttore di focale x 0.63)
su montatura Skywatcher Az-Eq6.
Inizialmente farò un po' di pratica in visuale, come ho detto nella mia presentazione sono stato appassionato da ragazzo oltre 20 anni fa e all'epoca avevo un Dobson 14", tutto manuale...

Vorrei qualche consiglio per intraprendere l'astrofotografia.
Teoricamente, sarei più appassionato di profondo cielo ma mi rendo conto che il telescopio e soprattutto la montatura permettono ben poco per ora.

Con che macchina dovrei cominciare?
Non so nulla di astrofotografia.. so solo che è importante la dimensione del sensore (meglio grande ovviamente?), la qualità della macchina e la sua risoluzione, poi so ben poco.

ho preso un telescopio ancora mediamente trasportabile in quanto vorrei, nelle serate buone e quando ho voglia, portarmelo in montagna (dalle mie parti in Abruzzo non è difficile trovarne!)
dove vorrei cominciare a fare qualcosa di profondo cielo, invece quando non ho voglia e sto a casa magari mi dedico a stelle variabili - doppie e riprese di porzioni di cielo magari per individuare asteroidi deboli (anche mag. 16 e 17).

Credo sia inutile, vista anche la montatura non "rocciosa" partire con guide fuori asse e costosissime macchine con doppio sensore, però non voglio nemmeno prendere roba proprio scadente!

Qualcosa, insomma, che mi permetta di cominciare.

Aspetto suggerimenti e consigli, grazie !

Angelo Cutolo

Sposto nella sezione adatta.

Lantaca

Se vuoi fare fotografia del cielo profondo col C11 e l'EQ6az l'ideale è proprio una guida fuori asse, poiché siccome è indispensabile avere l'autoguida e la montatura non regge bene un'altro telescopio per fare la guida, con la guida fuori asse risparmi molto in peso. Ovviamente non puoi rinunciare al riduttore di focale che hai.
Il minimo indispensabile quindi è, secondo me:

guida fuori asse
riduttore di focale
camera di guida e pc o camera guida standalone (non necessitano di PC)
macchina fotografica reflex modificata per astrofotografia

Questo è il minimo indispensabile, ma è già un ottimo punto di arrivo! Di reflex e camere guida se ne trovano a buoni prezzi nel mercato dell'usato, quindi la spesa totale non dovrebbe superare le 400-500 euro.

La reflex che sento di consigliarti è una canon eos dalla 450D in su. Io ho la 350 che non ha il live view e la messa a fuoco non è semplice, dalla 450D in poi ce l'hanno ed è una bella comodità

Per il planetario invece hai bisogno di:
camera planetaria (webcam o modelli dedicati) a colori o in B/N
PC
filtri colorati RGB se hai la camera in B/N

Il setup planetario è più "modesto" ma necessita per forza di cose del computer.

Spero di averti dato un'idea generale...

ciao

ras-algehu

hai bisogno di...soldi soprattutto! :mrgreen:

Scherzi a parte. Io avrei optato per un rodittore che ti porti il telescopio a F/5. Diventa tutto più rapido, veloce quando devi acquisire immagini e una focale ancora gestibile, almeno con più facilita rispetto alla riduzione a F/6.3. Se hai la possibilità di spendere qualche soldino meglio subito una CCD, anche piccola e/o usata.
Molto più sensibile della macchina digitale e anche li più rapida ad arrivare ai limiti strumentali. Solo che costa molto di più di una macchina digitale.
Se hai una focale, come dicevo se portata a F/5, di 1400mm vanno bene tutti i sensori con pixel da da 6 a 9 micron, cioè quasi tutti quelli in commercio, e come dimensioni non andrei nei grossi formati non solo per il costo elevato ma anche eprchè raramente i riduttori di focale sono corretti per campi grandi.
Però, ritorno a ripetere, i costi sul nuovo vanno dai 1300euro in su più o meno (sclusi filtri e ruota porta filtri).

micimax

Io ti consiglio di iniziare con una camera planetaria e dedicarti a luna e pianeti inizialmente.
Fare deep con il C11 è un'idea masochistica, no sarà facile gestire la guida, gestire le stelle che ti verranno gonfie come dei palloni (a meno che tu non riesca a fare ore ed ore di integrazione). Anche se altri qui sul forum sono convinti del contrario, il C11 è un tele per l'hires, cosa sicuramente nell'ambito deep non adatta (e non me ne volere) ad un neofita. Poi ognuno è libero di spendere soldi e tempo come vuole.

Simone Martina

@micimax, per quanto condivida l'opinione che fare deep-sky con il C11 sia tutt'altro che facile, penso che questa frase:

micimax ha scritto:

gestire le stelle che ti verranno gonfie come dei palloni (a meno che tu non riesca a fare ore ed ore di integrazione)

sia in antitesi con la realtà. Le stelle sugli SCT sono grosse, ma a far pose lunghe non diminuiscono affatto, anzi tendono ad allargarsi.

ras-algehu ha scritto:

Scherzi a parte. Io avrei optato per un rodittore che ti porti il telescopio a F/5

Personalmente penso che il Celestron F6.3 abbia il suo più grande problema nella distanza: secondo Celestron dovrebbe essere messo a 105mm per lavorare a F6.3, distanza che poi è risultata errata sulla mia SBIG ST-8 (anche con il visual back fatto ad-hoc dal mio babbo).

Recentemente ho cominciato a sperimentare l'AlanGee, ma per adesso non ho risultati definitivi: sto ancora lavorando a F6.8, invece di F5.9...

@OmicronCeti, visto che ormai lo strumento ce l'hai cercherò di darti qualche dritta per evitare gli errori che ho fatto io :mrgreen:

Il C11, a meno che non sia dotato di blocco dello specchio, soffre di mirror flop, quindi bisogna fuocheggiare vicino al soggetto e, possibilmente, fare riprese da un solo lato del meridiano (oppure rifuocheggiare dopo il passaggio).
L'EQ6 è bella ma soffre moltissimo lo sbilanciamento, quindi cerca di essere pignolo e fallo con il setup completo (camera, guide) e la messa a fuoco abbastanza vicina alla realtà. Aiutati con un dinamometro, magari digitale.
Per la messa a fuoco è indispensabile poter scaricare rapidamente le foto, quindi o prendi una reflex con live-view o una CCD. Ci diventerai matto
Il campionamento è importante: anche lavorando a F6.3 (se ci arrivi) avrai una focale di 1760mm. Per il teorema di Nyquist, con un seeing medio di 4", il campionamento ottimale si avrebbe con pixel da 17µm. Ultimamente le CCD le dotano di pixel al massimo di 9µm, quindi il binning è essenziale. Questa ripresa di Toutatis l'ho fatta con il C8 a piena focale, la camera in BIN2x2 e senza guida (pose da 60").

lukino99

Lantaca ha scritto:

La reflex che sento di consigliarti è una canon eos dalla 400D in su. Io ho la 350 che non ha il live view e la messa a fuoco non è semplice, dalla 400D in poi ce l'hanno ed è una bella comodità

Solo un piccolo appunto, il live view ce l'hanno le EOS dalla 450D in su... la 400D ne è sprovvista

Lantaca

pardon, corretto...

micimax

Simone non mi sono espresso bene, non intendevo pose lunghe, ma in numero maggiore, in quanto ciò migliora (per quanto ne so) la morfologia delle stelle, tutto qua.

Aggiungo a quanto detto da Simone che il C11, necessita di un buon focheggiatore esterno micrometrico, proprio per il mirror flop.

Simone Martina

micimax ha scritto:

Aggiungo a quanto detto da Simone che il C11, necessita di un buon focheggiatore esterno micrometrico, proprio per il mirror flop.

Purtroppo, per mia esperienza, il fuocheggiatore, senza blocco dello specchio, non basta.
Ma il C11 in questione ha il blocco dello specchio?

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