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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Panagorr 500 FISSO
MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 11:28 
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Salve!

In questa eterna lotta tra risparmio e qualità (sembra la pubblicità del sole piatti...) ho trovato un buon obiettivo fisso da 500mm f/8 della Panagorr.

Il corpo sta messo bene ed è privo di difetti.

Mi chiedo due cose:

1. Cosa prendo con 500mm di focale? NGC7000 dovrebbe stare fuori... M31 lo stesso... ma non ne sono certo. Esiste a tal proposito una formula per conoscere il campo reale inquadrato da una determinata focale.

2. F/8... è lentino, ok. E' un catadriottico. Ma non è che è TROPPO lento?

Grazie, grazie e grazie per aiutarmi a risolvere questi dubbi amletici!

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 11:32 
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Cosa prendi? Non lo so. Dipende dall'esca. :-)
A parte le battute NGC7000 ti sta nel campo di un 500 mm precisa precisa se usi sensori maggiori o uguali a quello di una Eos300D o di una nikon D70.
M31 Idem come sopra.
Però quando fai una domanda fornisci anche i dati necessari :P :P
Sul risparmio posso convenire (forse perché non hai detto quanto costa).
Sulla qualità .... ho seri dubbi, almeno a livello astronomico.
Che macchina usi?

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 11:40 
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Eh eh eh Renzo...prontissimo nella risposta e severissimo! ;)
Hai ragione, ho fornito pochi dati ma sono a lavoro...

Allora la macchina è una Zenit 122 e sarà usata la buona pellicola. Per il digitale è ancora presto..

Il prezzo è di 50 euro.

Voglio fare foto di nebulose. La soul, la heart, le grandi galassie e magari pure i tripletti...

L'obiettivo non è di qualità a livello astronomico?

E' simile ai classici teleobiettivi russi?

Grazie Renzo

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 11:52 
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davidem27 ha scritto:
Eh eh eh Renzo...prontissimo nella risposta e severissimo! ;)
Hai ragione, ho fornito pochi dati ma sono a lavoro...

Allora la macchina è una Zenit 122 e sarà usata la buona pellicola. Per il digitale è ancora presto..

Il prezzo è di 50 euro.

Voglio fare foto di nebulose. La soul, la heart, le grandi galassie e magari pure i tripletti...

L'obiettivo non è di qualità a livello astronomico?

E' simile ai classici teleobiettivi russi?

Grazie Renzo


Per 50 euro ... lo puoi sempre usare come fermacarte! :twisted:
Con quell'oggetto e la pellicola la soul e la heart ho paura che saranno target molto difficili.
Con un F4 e 30 minuti di posa devo tirare l'elaborazione al massimo per tirarle fuori!
Per le galassie, a parte le solite M31, M33 ecc. avrai difficoltà a causa della scarsa focale da aggiungersi alla bassa definizione ottica e delle pellicola. Maggiori soddisfazioni li avrai sui globulari, a parer mio.
Sinceramente ho paura che rimarrai deluso sull'astronomico mentre potrai divertirti sul diurno (è un buon tele per foto naturalistiche)
Forse sono un po' drastico ma ho buttato via tanti soldi in attressatura fotografica che non ti immagini! :evil:

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 12:16 
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astrofilo ha scritto:
Per le galassie, a parte le solite M31, M33 ecc. avrai difficoltà a causa della scarsa focale da aggiungersi alla bassa definizione ottica e delle pellicola. Maggiori soddisfazioni li avrai sui globulari, a parer mio.
Sinceramente ho paura che rimarrai deluso sull'astronomico mentre potrai divertirti sul diurno (è un buon tele per foto naturalistiche)
Forse sono un po' drastico ma ho buttato via tanti soldi in attressatura fotografica che non ti immagini! :evil:


Per questo so che mi darai buoni consigli! ;)
Fare foto naturalistiche non mi interessa più di tanto...voglio fare da anni, invece, il deepsky!

Stavo valutando anche l'acquisto di 3 obiettivi russi e un corpo macchina.
Gli obiettivi sono 300mm f/4.5, 135mm f/3.5, 37mm f/2.8.
Tutto quanto intorno al centinaio d'euro.

Forse mi diverto di più con questi che col Panagorr?

Grazie e scusa l'abuso di domande!! ;)

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 12:25 
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Concordo in pieno con quanto detto da Renzo; aggiungo però che sulla luminosità effettiva di quell'obiettivo avrei qualche riserva.
Non lo considererei come un f/8, bensì più come un f/10 - 12.
Quando inizierai con le prime riprese a lunga posa "tira" di più sull'esposizione, vedrai non te ne pentirai...!
Saluti

Danilo Pivato
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E-mail danilo.pivato@alice.it
Web http://xoomer.virgilio.it/danilo_pivato
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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 13:10 

Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:30
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Località: Roma
Rispondo alla tua prima domanda. La formula generale per calcolare il rapporto tra focale, campo ripreso e immagine risultante è la seguente:

dfot = 2 * F * tan [ D(°) / 2 ] dove:

dfot = diametro dell'immagine proiettata sul piano focale (in mm)
F = focale dell'obiettivo utilizzato (in mm)
D= diametro apparente dell'oggetto ripreso (in gradi)

Se utilizzi i primi d'arco, al posto di D(°)/2 sostituisci D(')/120, mentre se utilizzi i secondi d'arco, sostituisci D('')/7200.

Con un 500 mm, su un fotogramma 24x36 mm inquadri circa 2,8° x 4,2° (in genere nelle specifiche trovi 5°, riferiti al campo coperto sulla diagonale del fotogramma).

Saluti,
Franco


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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 16:37 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:29
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Località: Truccazzano (MI)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
In linea di massima preferirei la seconda scelta degli obiettivi a lenti(molto più luminosi). Ricorda però che spesso il prezzo è quasi sinonimo di qualità. non aspettarti immagini incise a tutta apertura ma almeno le pose saranno molto più corte. Il 300mm è ottimo per la Nord America e Pellicano assieme. Poi dipende molto dalle proprie aspettative. Io, a suo tempo, ho fatto discrete foto con l'MTO 1000 ma ora, forse, non lo ricomprerei. Meglio un 300mm f/4 o un 400mm f/5.6 a lenti.

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 18:50 
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Cita:
1. Cosa prendo con 500mm di focale? NGC7000 dovrebbe stare fuori... M31 lo stesso... ma non ne sono certo. Esiste a tal proposito una formula per conoscere il campo reale inquadrato da una determinata focale.

2. F/8... è lentino, ok. E' un catadriottico. Ma non è che è TROPPO lento?


1) con 500 mm hai un campo su un sensore di 22,7 mm (misura orizzontale) di 156' cioè 2,6°, quindi la nord america che è di 2° ti sta dentro come dice astrofilo. Una formula semplificata è anche la seguente:

Formula: FOV [min] = 3438 * chip size in X [mm] / focal length [mm]

2) beh forse.

non ho capito come mai Danilo, dici di considerarlo un f12. se è 8 è 8.

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Giovanni

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MessaggioInviato: mercoledì 1 marzo 2006, 18:57 
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In effetti la raccolta di luce non è pari quadrato del raggio dell'obbiettivo + Pigreco ma va decurtata dell'ostruzione.
La luce raccolta viene solo dall'anello libero per cui essendo la superficie più ridotta con la formula inversa si ottiene un raggio minore e un rapporto F: diverso

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