1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Caro forum
ho già chiesto informazioni ad un paio di rivenditori ed a qualche astrofilo che la usa, ma non ho ancora avuto risposta; per cui pongo la domanda alla più grande platea di esperti.
Premesso che faccio riprese con ccd Sbig STL11k su RC toscano 12,5" F.9 e che uso spesso e volentieri filtri a banda stretta, ed avendo letto sulle specifiche dell'AOL che è possibile bypassare il problema attraverso l'uso della testa remota, mi chiedevo come e dove va applicata l'AOL (ottica di ripresa o quella di guida). Vista la domanda, è giusto pensare che di ottica adattiva non ne capisco nulla! Vi sarei grato se poteste darmi quante più informazioni possibili anche sull'AOL in generale.
Cari saluti a tutti.

Geppe

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"Nessuno può estinguere gli astropoeti"
"Viva gli astropoeti, vivi, morti, ma non certo estinti"

Beh, l'AOL come tutte i dispositivi chiamati ottica adattiva corregge a (relativamente) elevata frequenza i microerrori che persistono malgrado il moto principale e l'autoguida deflettendo opportunamente il fascio luminoso verso il sensore, all'interno di un piccolo angolo di intervento. Per cui va messa davanti al sensore principale di ripresa. Nel caso di CCD con doppio sensore, è necessario usare un sensore di guida esterno, cioè che non stia dietro l'AOL.
Però lascio volentieri la parola a chi se sa più di me e magari ce l'ha e lo usa.

Ciao, Max

Non uso la aol ma la ao8, però il problema che ti si pone è chiaro.
Per usare la testa di guida remota devi avere una guida fuori asse che intercetti il fascio luminoso prima che questo attraversi i filtri.
Quindi avresti un treno fotografico così composto: aol, guida fuori asse con su la ccd di guida, ruota portafiltri e ccd.
Aggiungo che puoi usare tranquillamente lo stesso setup senza guida fuori asse e ccd di guida: sfrutteresti il sensore di guida interno dell'11000 (ce l'ha, vero?). Quando uso il c9 a piena focale, spesso risulta un po' difficile trovare una stella di guida: ma alla fine qualcosa si trova. Certo non fai lavorare l'ao a frequenze elevate, ma la mia esperienza è che per una buona immagine non servono tanti Hertz: perchè queste ottiche attive non ce la fanno a risolvere problemi di seeing, ma certamente aiutano molto la guida.
Saluti.

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Osservo e fotografo con C9.25, Takahashi fsq106-n, montatura Astrophysics mach1, ccd Sbig st10-xme+cfw10+ao8.

Ciao Geppe, ho letto la tua richiesta e rispondo qui in lista.
L'AOL va collocato immediatamente davanti alla STL 11000, normalmente esso utilizza il chip interno di guida della camera, ma questo fatto può costituire una limitazione. Infatti la ruota portafiltri è interna alla 11k, e davanti al chip per l'autoguida, per cui risulta difficile trovare una stella di guida abbastanza luminosa da garantirti un range di correzione redditizio per l'ottica adattiva. Si può ovviare a questo utilizzando la remote guide head che deve essere messa necessariamente tra la ruota porta filtri e l'AOL. Qui trovi l'immagine che ti chiarisce tutto
http://www.sbig.com/sbwhtmls/moag.htm
Qui trovi un articolo più approfondito.
http://astrofotografia.uai.it/modules.p ... page&pid=4
Ciao
Alessio

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Alessio
http://www.alessiopisani.com

Grazie a tutti, Max, Terenzio e Alessio
ora la questione mi è più chiara. Avendo la fortuna di avere una postazione fissa, credo che dedicherò un paio di sere al mese a microcorrezioni nello stazionamento e rinuncerò all'AOL. Innanzitutto perchè il "treno" è proppo lungo, 5,3 cm l'AOL e immagino altrettanto la guida fuori asse; e se penso chè il ccd ha già un peso notevole, altri 10 cm ed oltre di sporgenza mi impressionano ed andrei ad aggiungere altri problemi a quelli "ordinari". E poi perchè mi pare di capire che il beneficio non sarebbe straordinario (facendo finta di non leggere "i miracoli" descritti dai rivenditori).
Grazie ancora e cari saluti.
Geppe

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Ciao Geppe, invece io credo che l'utilità è molta, perchè a certe focali è difficile avere un ottimo inseguimento, io l'ho vista lavorare e con tutto il vento che faceva le immagini che uscivano fuori erano fermissime e con dettagli incredibili, infatti io che ho la ao7 e non sono ancora riuscito a farla funzionare mi mangio le mani.

PS: a proposito ma anche con la mia st10xe posso bypassare la ruota coi filtri?

ciao, Giuseppe

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Ritchey Chrètien 10" Starworks
Takahashi FSQ 106N
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I.S. DMK21 618
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Rispondo a Giuseppe,dato che abbiamo la stessa camea ccd,la st10xe ha la porta per la remote guide head solo negli ultimi modelli,quindi dipende se la tua ne è provvista,se così non fosse (come nel mio caso)puoi sempre usare una ccd di guida esterna da mettere nella guida fuori asse posta prima della coppia ruota porta filtri ccd.

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Lorenzo Ricci Vitiani Osservatorio Spazzavento
Umbertide (Pg)

Sull'utilità di questi aggeggi non ci sono dubbi. Credo che sia l'accessorio del mio parco fotografico che non venderò mai, tanto facilita la guida. Tuttavia non aiuta se il seeing è pessimo: semplicemente le stelle sono più piccole perchè la lente della ao ne corregge la posizione sul sensore della ccd molte volte al secondo. Nel caso della ao8, un massimo di 10 volte; mentre la aol può lavorare a frequenze leggermente maggiori.
Per la st10 la Astrodon produce una guida fuori asse apposita che si interpone alla perfezione tra ruota e ao8. Adesso non posso vedere se va bene anche per la ao7.
Da considerare il backfocus che viene usato da questi aggeggi.
Sui miei rifrattori non ho mai potuto usare i riduttori di focale. Sul mio c9, ho verificato che a f6.3 potrei montare una guida fuori asse solo se a basso profilo. Nel caso delle Astrodon, potrei usare solo il modello intermedio, e non quello più piccolo progettato per le Sbig. Con il Pentax 75 e l'fsq106, la presenza dell'ao8 esclude quella della ruota portafiltri, e viceversa: altrimenti non si raggiunge il fuoco, che è troppo interno.
Saluti

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Osservo e fotografo con C9.25, Takahashi fsq106-n, montatura Astrophysics mach1, ccd Sbig st10-xme+cfw10+ao8.

Non parlo per esperienza d'uso diretta ma per averne visto i risultati ed anche io penso che quando si va su di focale una ottica adattiva è praticamente indispensabile. La differenza si vede eccome.

M.

Grazie ancora a tutti per i pareri e le informazioni. Perdonatemi, ma sono sorpreso (negativamente) dalla mia capacità di comprendere, forse è l'età che mi sfugge di mano! Mi ero messo in testa che l'AOL dovesse intervenire attraverso i filtri e non riuscivo a capire come potesse vedere una stellina di guida. Ma il manuale di Alessio (grazie!) mi è stato molto utile. Inoltre pensavo che la testa remota dovesse essere necessariamente montata in fuori asse sulla stessa ottica, creando un ulteriore peso sul fuocheggiatore. Ora mi è tutto più chiaro e penso che presto mi attrezzerò: tra 6 mesi sarà pronto il mio nuovo osservatorio in montagna e non voglio rinunciare al benchè minimo vantaggio.
Cari saluti

Geppe

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