1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Ancora Saturno da Milano
MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 18:06 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 12:07
Messaggi: 462
Località: Milano
Ciao a tutti ,
allego un mio saturno poco elaborato .

LXD55 + C8 + barlow vixen 2x + Vesta Pro .

Rilancio l'idea di riprendere i pianeti con videocamere MiniDV che hanno un ccd migliore ....io ci proverò , anche se poi ho filmati da 13 GB/ora .....

ciao,
Andreahttp://forum.astrofili.org/userpix/129_Copia_di_saturno_0002_1.jpg

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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 18:11 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2006, 19:18
Messaggi: 192
Località: Roma
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao Andrea,
è una bella immagine la tua ed è anche interessante la tua proposta, la situazione quindi sarebbe di ripresa afocale .... ?? Sarebbe interessante un'esame della possibilità di utilizzo delle camere ed eventuali loro utilizzi in merito!!!

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Francesco De Benedictis
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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 19:23 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 12:07
Messaggi: 462
Località: Milano
Ciao ,
sì esatto , il metodo afocale ....
l'anno scorso mi sono preso il supporto per collegare la videocamera Canon MV300 all'oculare e ho fatto dei video di Giove . Il singolo fotogramma è qualitativamente pari alla media di molti frames presi con la webcam , il problema è solo garantire che sia tutto allineato sull'asse ottico e che l'oculare non si sfili mandando la videocamera per terra .
Non escludo in futuro di prendere una MiniDV da combattimento usata , sfondare il suo obiettivo e metterla al fuoco diretto .
Riesco a registrare direttamente su PC senza passare dalle cassette .
Qualcuno ha fatto delle prove ?
Il problema è l'elaborazione : K3CCD e altri non riconoscono il formato dei miei video e devo "Passarli" con VirtualDub per renderli compatibili .....

Ciao,
Andrea

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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 19:37 
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Iscritto il: venerdì 10 febbraio 2006, 19:18
Messaggi: 192
Località: Roma
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Veramente interessante questa situazione, da non perdersi i vari passaggi quindi se dovessi fare altre prove etc facci sapere i risultati!!! Effettivamente gli Obiettivi di queste Telecamere sono ottime a dir poco e per questo tranquillament eutilizzabili anche con un metodo come l'afocale .... Si potrebbero utilizzare Oculari come gli HYPERION della nota Baader P. e accoppiarli, con gli appositi raccordi per ottenere un preciso allineamento all'Asse Ottico (soluzione studiata in particolar modo per le recenti camere 3CCD della Panasonic) .....

http://www.otticasanmarco.it/baader_oculari.htm

Ripeto, argomento interessantissimo che vale la pena tener sott'occhio!!!!!

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Francesco De Benedictis
Linux


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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 19:40 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 12:07
Messaggi: 462
Località: Milano
Ciao ,
io resto dell'idea che ormai una camera MiniDv usata costa come un oculare Hyperion ..... tanto vale prendere una vecchia MiniDV che abbia l'uscita FireWire e toglierele l'obiettivo ...il metodo afocale non mi ispira molto ....meglio il fuoco diretto .....
quando ho tempo elaboro la mia cassetta MiniDV con su Giove.....

ciao,
Andrea

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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 20:03 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11642
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Io c'ho provato ma nel periodo sbagliato, il seeing era pessimo.
Appena ho un po' di tempo ci riprovo. Purtroppo non avevo una progressive scan e questo mi aveva creato la comparsa alcuni artifici grafici (sempre dovuti al cattivo seeing, credo).
Il passaggio attraverso virtual dub, purtroppo, è impossibile da evitare.

Per la cronaca, io uso il supporto per telecamere afocale di baader per fare queste riprese invece degli anelli.


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MessaggioInviato: mercoledì 15 febbraio 2006, 20:14 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 12:07
Messaggi: 462
Località: Milano
Ciao ,
anche io uso il supporto della Baader ,
una volta ottenuto il video , come procedi per scinderlo nei singoli frames ?

Cosa vuol ddire progressive scan ?

Cosa ne pensi di usare una videocamera usata senza obiettivo al fuoco diretto ? Si eliminani un bel pò di lenti ( tra oculare e obiettivo chissà quante sono ) ....
Spero in un tuo aiuto per trasformare la mia cassetta di Giove in una bella foto .....
grazie,
ciao,
Andrea

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MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2006, 1:22 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
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E' un po' lunga da spiegare cosa sia il progressive scan. In pratica, quando guardiamo la TV lo schermo viene disegnato ogni 50esimo di secondo. La risoluzione dello schermo è di 720 x 576 pixel. Il punto è che ogni fotogramma preso non in progressive scan è di 720 X 288 pixel in quanto le videocamere prendono le righe a fotogrammi alterni: una volta tutte le righe pari e un'altra tutte quelle dispari. In pratica, se non usi il progressive scan, la risoluzione effettiva della camera è dimezzata e nel movimento vengono fuori delle righe orizzontali che è difficile eliminare.

Uff, spero di essere stato chiaro (è lacunosa, lo so, ma spiegarlo per bene va via una schermata intera.

Per quello che riguarda la ripresa a fuoco diretto... non so... mi sa che crea più problemi che altro. Di solito le lenti delle videocamere sono di ottima qualità e quindi non introducono distorsioni o artefatti: i pianeti sono abbastanza luminosi da non aver problemi per quel po' di luce che ti portano via le lenti. In più, se tieni le lenti puoi sfruttare lo zoom della videocamera. :D

Infine, c'è il problema dei 3CCD. Non ho idea di come sia fatto il sistema interno di scomposizione della luce ma non sono mica sicuro che se togli un pezzo dell'obiettivo, poi tutto vada a posto.
Ciò non toglie che se hai una videocamera da buttare, non si possa fare. =)
Tra l'altro io abito a Bergamo e lavoro a Milano


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MessaggioInviato: giovedì 16 febbraio 2006, 17:01 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 12:07
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Località: Milano
Ciao , non parlo di camcoders con 3 ccd !! bensì di vecchi apparecchi MiniDV ai quali togliere l'obiettivo .... infatti con il metodo afocale c'è il problema dell'allineamento dell'asse ottico , cromatismi e distorsioni .....

ti confermo che ho delle linee a causa del progressive scan .....

IDEA : una fotocamera digitale ( compatta per il metodo afocale oppure reflex per il fuoco diretto ) che faccia un AVI in 640x480 è meglio della webcam ?

Ciao,
Andrea

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MessaggioInviato: venerdì 17 febbraio 2006, 0:20 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
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anpast ha scritto:

ti confermo che ho delle linee a causa del progressive scan .....



Hai delle linee perché NON hai il progressive scan. Eh, bella seccatura quella... non so proprio come eliminarle se non togliendo l'interlacciamento con Virtual Dub. Così però perdi metà della risoluzione verticale

anpast ha scritto:
IDEA : una fotocamera digitale ( compatta per il metodo afocale oppure reflex per il fuoco diretto ) che faccia un AVI in 640x480 è meglio della webcam ?


Secondo me no. Della Webcam controlli tutti i parametri via PC, con la fotocamera digitale di solito non puoi modificare nulla: fa tutto lei in automatico quando riprende.


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