1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Il primo forum di astrofili per astrofili, nato nel 2000!
Oggi è mercoledì 22 maggio 2024, 18:21

Menu

* Home
* Iscriviti
* La Bacheca
* F.A.Q.
* Cerca
* Login/Logout 

Login

Nome utente:
Password:

 Ho dimenticato la password

In Linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti

Regolamento

regolamento

Links

*
Astrocafè

Segnala bolide
* Meteoblue.com
* Previsioni seeing
* Il Meteo.it
Help Forum
 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Regole del forum


Ciao! Se devi postare una fotografia, uno scatto o un'immagine ricorda di caricare anche direttamente sul Forum la tua foto.
Questo per permettere a tutti quanti di vedere sicuramente, ora e in futuro, l'immagine postata
Qui trovi le istruzioni per il caricamento file: viewtopic.php?f=13&t=86546.



Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 6 messaggi ] 
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: martedì 11 aprile 2023, 15:42 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 13 ottobre 2015, 15:35
Messaggi: 254
Località: Roma
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
Ciao a tutti,
mi piacerebbe iniziare a pensare di poter tirare fuori qualche immagine Deep. Per il momento non ho la strumentazione adatta, ma inizio a fare qualche domanda in modo che se e quando sarò in condizioni di poter iniziare non partirò proprio da zero.

Inizio con una domanda semplice semplice :mrgreen:. In quest'ambito sento parlare di ore e ore di posa per catturare un grande numero di frame, in alcuni casi si parla anche di più sessioni divise in più serate per poter raccoglierne un numero sufficiente da elaborare.

Ora la mia domanda è: ma se i frame catturati in una sera sono pressoché della stessa natura, cioè imposto Esposizione e Guadagno dopo di che inizio a catturare frame e ognuno è (in teoria) uguale al precedente.... chi mi vieta di catturare uno o due frame e poi duplicarli, decuplicarli, centuplicarli, ecc..... fino a raggiungere il numero che mi serve e lavoro su quelli risparmiandomi serate al freddo?

"Eccolo, è arrivato il genio ... ma com'è che non ci abbiamo pensato prima noi che facciamo da anni queste riprese"?.... :mrgreen:

Scherzi a parte, sicuramente non è una strada percorribile ma non riesco a capire il perché, che differenza c'è tra due frame identici catturati in due momenti diversi e due frame identici l'uno la copia dell'altro!

grazie
saluti
Gianfranco

_________________
ETX-70AT; NexStar 127 SLT; CPC 800 XLT;
Oculari: 25mm e 9mm forniti col mak127, 40mm Plossl in dotazione col C8, Celestron Omni Plössl 6mm, Planetary ED 5mm, Planetary ED 8mm; Svbony 12,5mm
Celestron Ultima 2x Barlow;
Celestron f/6.3 Reducer/Corrector (#94175)
Omegon ADC
ZWO ASI178MC COLOR
OMEGON PRO GUIDE 1200M MONO


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: martedì 11 aprile 2023, 18:27 

Iscritto il: domenica 26 aprile 2020, 15:38
Messaggi: 85
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
Il rumore ha una componente casuale, la cui media su tanti campioni si avvicina sempre di più a zero

Inviato dal mio Redmi 4 utilizzando Tapatalk


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: martedì 11 aprile 2023, 20:59 
Avatar utente

Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 4476
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
Partendo dal rito super abbreviato di cesarelia, in sostanza le tante pose servono a migliorare gradualmente il rapporto segnale/rumore. A questo punto essendo che il rumore è casuale (come scrive giustamente cesarelia), vuol dire che in ogni diversa posa esso sarà presente su pixel sempre diversi, quindi, se sommiamo tante diverse pose andremo ad aumentare il rapporto di cui sopra (a favore del segnale) perchè nella posa dove prima in alcuni punti c’era rumore, nelle successive ci sarà segnale e così via via integrando…). Se andassimo, invece, a sommare sempre la stessa posa andremmo a moltiplicare il rumore presente sempre sugli stessi pixel e va da sè il degrado risultante senza sicuramente alcun tipo di beneficio.
Detto ciò, il rumore, residuo e complessivo, poi lo andremo ad eliminare (o almeno a limitare) con i frames di calibrazione “dark frames”…e qui si apre un altro capitolo.

Questo sempre per sommi capi ma se navighi un pò nel forum troverai informazioni nettamente più dettagliate, ad esempio su cosa è e perchè il rumore; il funzionamento e l’efficienza dei sensori ecc ecc…

_________________
Daniele

https://www.flickr.com/photos/182162372@N05/


Top
  Profilo   WWW  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: mercoledì 12 aprile 2023, 8:50 
Avatar utente

Iscritto il: martedì 13 ottobre 2015, 15:35
Messaggi: 254
Località: Roma
Tipo di Astrofilo: Visualista aspirante Fotografo
cesarelia ha scritto:
Il rumore ha una componente casuale, la cui media su tanti campioni si avvicina sempre di più a zero

Ah ecco! Perfetto, chiarissimo, grazie
B&W ha scritto:
in ogni diversa posa esso sarà presente su pixel sempre diversi ... nella posa dove prima in alcuni punti c’era rumore, nelle successive ci sarà segnale ... questo sempre per sommi capi

Totto chiaro, direi che per adesso "per sommi capi" va più che bene.

grazie
saluti
Gianfranco

_________________
ETX-70AT; NexStar 127 SLT; CPC 800 XLT;
Oculari: 25mm e 9mm forniti col mak127, 40mm Plossl in dotazione col C8, Celestron Omni Plössl 6mm, Planetary ED 5mm, Planetary ED 8mm; Svbony 12,5mm
Celestron Ultima 2x Barlow;
Celestron f/6.3 Reducer/Corrector (#94175)
Omegon ADC
ZWO ASI178MC COLOR
OMEGON PRO GUIDE 1200M MONO


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: mercoledì 12 aprile 2023, 8:55 
Avatar utente

Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23285
volendo essere un po' più precisi :D
il segnale cresce linearmente con la somma delle pose, il rumore cresce meno che linearmente (con potenza 0,5).
Quindi il rapporto segnale rumore cresce con la radice quadrata ;)

_________________
qa'plà!
Radical chic certified


Top
  Profilo    
 
 Oggetto del messaggio: Re: Info per immagini Deep
MessaggioInviato: mercoledì 12 aprile 2023, 10:31 
Avatar utente

Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 14:35
Messaggi: 4505
Località: Padova
Gianf ha scritto:
che differenza c'è tra due frame identici catturati in due momenti diversi e due frame identici l'uno la copia dell'altro!


Perché due frame identici catturati in due momenti diversi non sono identici, per la "casualità" del rumore (come detto precedentemente).

Man mano che "sommo" frame l'incremento del rapporto S/R è sempre minore:

100 frame = 10 volte
200 frame = 14 volte
300 frame = 17 volte
400 frame = 20 volte

Donato.


Top
  Profilo    
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 6 messaggi ] 

Tutti gli orari sono UTC + 1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBBItalia.net basata su phpBB.it 2010