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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: venerdì 8 aprile 2022, 12:01 
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Iscritto il: lunedì 20 marzo 2006, 11:20
Messaggi: 6798
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Intanto grazie a tutti coloro che hanno apportato il proprio contributo. Quindi, nonostante rifocheggi al cambio di temperatura ambiente, posso comunque avere un fuori fuoco.

Escludo l'acclimatamento termico in quanto la temperatura esterna ed interna dell'osservatorio è sostanzialmente identica (circa 0.1°C di differenza massima). Potrebbe comunque lo specchio avere una temperatura molto diversa? Pensando che le temperature esterna ed interna si equivalgano, non utilizzo le ventole. Sto facendo male?

Utilizzo un RC10 versione a traliccio.

Proverò a rifocheggiare una volta all'ora, ma comincio a pensare che sia il focheggiatore il maggior indiziato.

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"Le anime pure e riflessive sono proprio quelle che amano di più il colore" (John Ruskin, Le pietre di Venezia)
C'è sempre, in ogni passione, qualcuno che riesce a fare meglio di te. Ma rinunciare a perseguirla solo perchè non si è il migliore significa ignorare il valore e la soddisfazione del cammino intrapreso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: venerdì 8 aprile 2022, 21:51 
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Iscritto il: domenica 9 luglio 2006, 13:08
Messaggi: 1110
Località: lucca
Tipo di Astrofilo: Fotografo
ciao a tutti, la discussione si fa interessante possiamo fare diverse ipotesi ma poi alla fine è prova pratica sul campo e le stelle diranno la verità. Secondo me una cosa è certa che durante la posa la distanza dallo specchio al sensore cambia! Per fare luce sulla soluzione io propongo 2 test pratici se Nicola avrà il tempo e la voglia di metterle in pratica .
1) usare sharcaph in funzione stacklive autoguida inserita dovrebbe puntare una stella luminosa che ci mostra gli spike, senza toccare niente ogni 5 minuti dovrebbe salvare l'immagine. Così per un paio di ore. Alla fine l'esame della sequenza ci mostra cosa succede al fuoco.
2) il secondo test sarebbe identico ma questa volta focheggiare ad ogni immagine salvata.
Consiglio di non tenere conto del cambio di temperatura ogni grado.
Sharcaph consente di seguire l'andamento FWhm con il passare del tempo i valori dovrebbero aumentare con seing stabile, questo già è un indizio che fa pensare al cambiamento di fuoco. Come ho scritto nel primo intervento, ho un tele simile, gso tubo metallico (ancora peggio) e mi succede la stessa identica cosa. Resta inteso che durante le pose il focuser deve essere bloccato per evitare scivolamenti. Se questi test diranno qualcosa di sensato Nicola dovrà e potra stabilire un intervallo di rifocheggiamento. Attualmente ho smontato il mio tele ma appena possibile farò questi test, magari pubblico i risultati.
Buone cose.
Emiliano.

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strumenti: Zwo asi 294, asi 244, canon eos 30D modificata, canon eos 7D.
ottiche:Tecnosky 80mm flat f/4,3, Boren-Simon 6" f/2.8, SC 300mm f/10, Mitakon 85mm f/2, GSO R.C. 6" f/9, Acromatico 120mm f/5


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: sabato 9 aprile 2022, 9:17 
Operatore Commerciale
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Iscritto il: lunedì 20 marzo 2006, 11:20
Messaggi: 6798
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Fotografo
emazzoni ha scritto:
Attualmente ho smontato il mio tele ma appena possibile farò questi test, magari pubblico i risultati.
Emiliano.


Emiliano, senz'altro è una prova che farò. Domanda: quale focheggiatore hai?

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: domenica 10 aprile 2022, 17:14 
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Iscritto il: domenica 9 luglio 2006, 13:08
Messaggi: 1110
Località: lucca
Tipo di Astrofilo: Fotografo
allora... dopo l'ipotesi del cambio di temperatura a un certo punto hai scritto: Proverò a rifocheggiare una volta all'ora, ma comincio a pensare che sia il focheggiatore il maggior indiziato.

Ho dato molto peso a questa ipotesi così ho fatto un'indagine accurata del mio focuser e ho notato un leggero tilt, le piccole viti indicate con la freccia erano lenti. Ho smontato il focuser e la ghiera che dovrebbe comprimere il focuser sul tubo era flottante come indicato indicato nella foto. Quindi ho stretto le viti e rimontato il tutto. Il tilt è scomparso. E' possibile che spostando il tele il peso della camera possa cambiare l'assetto, .... è solo un'ipotesi da confermare. Speriamo bene vediamo cosa succede tra le stelle. Naturalmente questo ha scollimato leggermente le ottiche che ho ripristinato con il coll. Reego. :wave:
Emiliano.


Allegati:
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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: domenica 10 aprile 2022, 18:16 
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Iscritto il: sabato 17 maggio 2014, 5:29
Messaggi: 2871
Località: Treviso
@Emiliano
ma il tuo è un Focheggiatore a cremaliera ?


@Nicola Montecchiari

prenderei in dovuta considerazione il post di L.O.

nel caso tu ipotizzi un cambio di Foc. chiedi a Gp (guarda cosa usa)
:wave:


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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: lunedì 11 aprile 2022, 10:13 
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Iscritto il: lunedì 20 marzo 2006, 11:20
Messaggi: 6798
Località: Milano
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ieri ho effettuato il primo test. I risultati sono ben lontani dall'essere chiari considerando che la turbolenza atmosferica era alta, il seeing sembra migliorare anche senza variare il fuoco....
Vi allego il grafico dell'fwhm: dove vedere i triangoli rossi sono i punti dove ho rifocheggiato (ogni ora)

Allegato:
Untitled.png
Untitled.png [ 61.6 KiB | Osservato 618 volte ]


Stasera ci riprovo, meteo permettendo. Questa volta a ogni messa a fuoco, rifocheggerò 3 volte e prenderò la posizione media, spero così facendo di poter rendere la turbolenza atmosferica meno impattante sul grafico finale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: mercoledì 13 aprile 2022, 9:49 
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Ciao, ci ho riprovato, questa volta rifocheggiando ad ogni ora tre volte di fila e facendo la media. Questo è il grafico relativo, non ho messo i segnafuoco rossi, ma sostanzialmente ogni 6 pallini c'è stata una rimessa a fuoco.
Rispetto al primo test l'andamento dell'FWHM, al netto delle oscillazioni, è rimasto pressoché costante, il che mi fa ben sperare....
Farò altre prove comunque...

Allegato:
issue.png
issue.png [ 144.69 KiB | Osservato 601 volte ]

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: mercoledì 25 maggio 2022, 11:24 
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Rieccomi ancora con una cattiva messa a fuoco.

Questa volta ho preso in considerazione una serie di riprese da 600 secondi fatte al tripletto del drago, con rifocheggiamento ogni 6 riprese (circa 1 rimessa a fuoco ogni ora).

Grazie ad una nuova feature di Pixinsight è possibile mettere a confronto due grafici, vi mostro il grafico dell'FWHM misurato in funzione dell'altezza dell'oggetto:

Allegato:
Immagine.png
Immagine.png [ 58.4 KiB | Osservato 455 volte ]


I pallini rossi sono dove ho rifocheggiato. A vedere questo grafico sembrerebbe che la messa a fuoco sia stata ininfluente e anzi sia dipendente dall'altezza del soggetto. Fare correlazioni di questo tipo è sempre un pò azzardato, ma ci vedrei quasi una problematica di scivolamente del focheggiatore con l'aumentare dell'altezza del soggetto. Che ne pensate?

Aiuto...non ci sto capendo più niente...se continua così torno ai rifrattori. :(

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: mercoledì 25 maggio 2022, 16:22 
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Nicola Montecchiari ha scritto:
...se continua così torno ai rifrattori. :(


Sai quante volte l'ho detto anche io! anche un semplice acromatico ti ci fà pensare.........ma poi che divertimento ci sarebbe più? :lol:

Tu hai un Fether touch non è una ciofeca di apparecchio....strano che slitti o ceda.
Nel periodo caldo a me ci vogliono quasi due ore prima che il fuoco si stabilizzi.....e io lo imputo allo specchio.
Ciao Nicola.
Gp

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 Oggetto del messaggio: Re: Problema spike sdoppiati
MessaggioInviato: mercoledì 25 maggio 2022, 17:43 
Operatore Commerciale
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Iscritto il: lunedì 20 marzo 2006, 11:20
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Gp ha scritto:
Nicola Montecchiari ha scritto:
...se continua così torno ai rifrattori. :(


Sai quante volte l'ho detto anche io! anche un semplice acromatico ti ci fà pensare.........ma poi che divertimento ci sarebbe più? :lol:

Tu hai un Fether touch non è una ciofeca di apparecchio....strano che slitti o ceda.
Nel periodo caldo a me ci vogliono quasi due ore prima che il fuoco si stabilizzi.....e io lo imputo allo specchio.
Ciao Nicola.
Gp


Ciao Gp, non sto più usando il feather touch, che avevo installato su un mio rifrattore, ora sto usando un Moonlite
Personalmente non ho problemi di acclimatamento in quanto l'interno e l'esterno dell'osservatorio hanno la stessa temperatura

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