1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 19:56 
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Iscritto il: mercoledì 18 ottobre 2006, 14:34
Messaggi: 473
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Buonasera a tutti.
Dopo tanto tempo che possiedo una ASI 183 MC-Pro, ho notato solo oggi un "piccolo" particolare.
Il sensore è ruotato di 90° rispetto alla disposizione dei connettori e delle scritte posteriori.
Ecco come si presenta:

Allegato:
ASI183_H.jpg
ASI183_H.jpg [ 138.01 KiB | Osservato 2723 volte ]


Ho scoperto questo aspetto mentre indagavo su un possibile problema di sensor tilt sulla suddetta camera.
Fondamentalmente, gli scatti "verticali" sono pressoché perfetti, gli scatti "orizzontali" mostrano problemi su un lato e in particolar modo su uno dei quattro angoli.
CCD Inspector infatti mi ha mostrato una forte curvatura negli scatti orizzontali.
Ciò che non mi è chiaro è il fatto che sto per illustrarvi.
Quando preparo una sessione fotografica, pianifico l'inquadratura attraverso Sky Safari o Telescopius, in modo da orientare la camera nel miglior modo possibile per la ripresa del soggetto.
Mi sono sempre basato sul punto di partenza: la camera orientata con le scritte posteriori parallele alla staffa del telescopio.
Da li poi ruoto la camera e la blocco.
Siccome però il sensore (lo scopro oggi) è ruotato di 90°, come è possibile che io abbia sempre ottenuto la corretta inquadratura nel tempo?
Prendiamo ad esempio M42:

https://i.ibb.co/4F5vMt3/M42-Framing.jpg

Posizionando la camera in orizzontale (rispetto alla parte posteriore) ho un'inquadratura come quella proposta da SkySafari e Telescopius.
Ma siccome il sensore è in realtà ruotato, dovrei prendere M42 in verticale. Corretto?
Invece no. Io ottengo M42 esattamente come proposto da SkySafari e Telescopius.
Dove mi sto perdendo (in un bicchier d'acqua?)

Grazie a chi volesse darmi una mano a capire meglio.
Giancarlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:00 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14741
Località: (Bs)
Mi confondo ancora anch'io. Io ho una Qhy9 su un Newton. Mi sono ridotto a mettere dei contrassegni per essere sicuro i identificare i lati. Anche perché certi software di acquisizione o elaborazione specchiano o ruotano o ribaltano l'immagine.
Stellarium mi serve principalmente per non sbagliare l'identificazione dell'orientamento.

Comunque almeno una cosa dovrebbe essere certa: il lato lungo del fotogramma dovrebbe corrispondere a uno dei lati lunghi del sensore. Poi resta da identificare quale sia fisicamente l'uno o l'altro.
Io mi sono ridotto a fare uno schemino di promemoria. Devo sempre consultarlo perché non lo ricordo mai ogni volta che cambio software.

In ogni caso potrebbero fissare un orientamento standard per tutti. Siamo nel 2021 e ogni costruttore/sviluppatore fa ancora quel cavolo che vuole, a fantasia.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).


Ultima modifica di ippogrifo il sabato 2 ottobre 2021, 21:05, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:04 
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Iscritto il: mercoledì 18 ottobre 2006, 14:34
Messaggi: 473
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Rifarò qualche prova appena le nuvole ne lo permetteranno.
Il mio problema è proprio che mi trovo il lato lungo laddove dovrebbe esserci il lato corto.
Ruotando la camera di 90° in realtà la sto portando a 0° (o a 360°) ma il risultato che ottengo è un’immagine a 90°.
Considera che di ASI 183 ne trovi alcune col sensore a 90° e altre col sensore a 0°.


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:06 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14741
Località: (Bs)
Janx ha scritto:
...
Il mio problema è proprio che mi trovo il lato lungo laddove dovrebbe esserci il lato corto.
...

Beh questo è quasi strano ... :roll:

Usi un Newton?

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eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:11 
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Iscritto il: mercoledì 18 ottobre 2006, 14:34
Messaggi: 473
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Diciamo questo, fino ad oggi, a parte i problemi di sensor tilt, inquadravo sempre orientando la camera sulla base delle etichette posteriori, seguendo le indicazioni di SkySafari, e ottenevo esattamente ciò che mi aspettavo. Ma oggi scopro che il sensore è ruotato di 90° e quindi avrei dovuto ottenere sempre risultati non attesi. Mi sono sempre confuso? A questo punto può darsi. Alla prima occasione però farò luce sulla questione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:12 
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Iscritto il: mercoledì 18 ottobre 2006, 14:34
Messaggi: 473
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
ippogrifo ha scritto:
Janx ha scritto:
...
Il mio problema è proprio che mi trovo il lato lungo laddove dovrebbe esserci il lato corto.
...

Beh questo è quasi strano ... :roll:

Usi un Newton?
Uso un RASA


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:13 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14741
Località: (Bs)
Scusami ma non ricordo che tele usi.

(Il Newton è traditore ...)

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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: sabato 2 ottobre 2021, 21:17 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14741
Località: (Bs)
Io so che per il mio Newton mi sono trovato il lato lungo dove mi aspettavo quello corto.
Ho dovuto pensarci un giorno per convincermene.
(La realtà vince per forza sul pensiero).


PS.
(a scoppio ritardato)
Poi mi son fatto anche l'idea che la montatura equatoriale ci mette del suo e complica un po' di più le cose.

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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: lunedì 18 ottobre 2021, 11:42 
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Messaggi: 473
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Rieccomi dopo una prova attenta.
Ripresa della Helix nebula.

Questo l'orientamento della camera:
Allegato:
001.jpg
001.jpg [ 992.46 KiB | Osservato 2523 volte ]


Poiché il sensore della mia 183 è ruotato di 90°, questa è la situazione:
Allegato:
002.jpeg
002.jpeg [ 104.16 KiB | Osservato 2523 volte ]


Questa è l'inquadratura nell'anteprima di Telescopius:
Allegato:
003.jpg
003.jpg [ 399.23 KiB | Osservato 2523 volte ]


Mi aspetterei un'immagine ruotata di 90°, in linea col sensore ruotato, invece:
Allegato:
004.jpg
004.jpg [ 725.53 KiB | Osservato 2523 volte ]


Cioè esattamente come previsto da Telescopius.
Non avrei dovuto avere il soggetto ruotato di 90°?
Altre camere 183 hanno il sensore a posto, cioè col lato lungo parallelo al piano... ne sono certo.

Boh, non mi torna e non so perché.


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 Oggetto del messaggio: Re: Orientamento camera e framing
MessaggioInviato: lunedì 18 ottobre 2021, 12:15 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14741
Località: (Bs)
Non ti torna l'orientamento del sensore rispetto al corpo della camera, ma l'immagine rispetto al sensore è corretta, penso (non può esserci errore: lato lungo sensore = lato lungo immagine).
Quindi sarebbe una variante costruttiva :think: .

Mi è venuta in mente un'osservazione: io avevo trovato uno spunto interessante usando come riferimento gli ASSI di rotazione della montatura: posizione FISICA del sensore rispetto agli assi FISICI di rotazione della montatura.
:wave:

PS. A pensarci bene, mi sembra strano che abbiano ruotato il sensore rispetto alle USB di uscita; vorrebbe dire che hanno apportato modifiche sostanziali alla scheda; a meno che non sia un aggiornamento dell'hardware secondo una nuova versione ... :think:

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Ultima modifica di ippogrifo il lunedì 18 ottobre 2021, 19:27, modificato 1 volta in totale.

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