M65 - M66 - NGC 3628: forse inizio a capire

Matteo Ghellere

Ciao,
nello sfruttare l'eccezionale trasparenza del cielo padano in periodo di novilunio, evento raro, ho deciso di riprovare la ripresa sul tripletto del Leone, anche alla luce delle preziose info che ho ricevuto nel post di M63 da Nicola e Daniele.
La sessione mi ha lasciato buone sensazioni, nel senso che forse sto capendo come gestire al meglio il mio setup.
I pro:
-finalmente ho trovato la giusta regolazione del correttore di coma (nella foto non si vede perchè è croppata ma anche ai bordi i frame erano buoni);
-ho capito che per soggetti in luminanza senza filtri devo usare gain e offset molto bassi (60 e 0 in questo caso);
-ho trovato, di conseguenza, le impostazioni di ripresa corrette per i flat
-ho usato un po' di dithering

I contro:
- la flat box è da sistemare (ha 10 anni) e quindi potrei migliorare ulteriormente l'acquisizione dei flat.
- non riesco a sincronizzare EZCAP-QT con PHD per il dithering, nel senso che mi impedisce di proseguire l'acquisizione dei frame. Il dithering l'ho dovuto fare manualmente ogni tot riprese.

Ecco il risultato e i dati di ripresa:
QHY 163M :16x240s - gain 60 - offset 0 e temperatura a -20°
Skywatcher 130 PDS foc. 650 mm
Elaborazione: Siril, Gimp

Accettasi commenti

Matteo

pierpaolo_P

Ciao Matteo.
In effetti dalle nostre parti in qualche serata abbiamo avuto un cielo decente in questo periodo, ci si accontenta di poco. :mrgreen:

Sull'immagine lascio ad altri i commenti, posso solo dire che personalmente avrei integrato molto di più.
Cosa intendi quando affermi che hai trovato la giusta regolazione del correttore di coma?

Matteo Ghellere

Ciao Pierpaolo,
sull'integrazione sono d'accordo con te. Sono riuscito a portar fuori il setup solo dopo che il capo (figlio) si è addormentato. Poi qualche frame l'ho cestinato (volevo arrivare a 2 ore ma niente). Credo che integrerò altri frame più avanti.
Ad ogni modo da notebook l'immagine la vedo molto più chiara rispetto a quanto possibile da smartphone.
Il discorso relativo al correttore di coma riguarda la distanza sensore-elemento ottico che deve essere 55 mm.
Se tale distanza non è raggiunta con sufficiente precisione le stelle ai bordi della foto rimangono allungate anche con una messa a fuoco corretta (in pratica il campo non è piano).
Fino a poco tempo fa usavo il CMOS con il naso da 31.8 mm ma ho capito che non può funzionare anche con una distanza di 55 mm perchè il naso non garantisce che il piano del sensore CMOS sia parallelo a quello del correttore.
Collegando il tutto con elementi filettati, ciò non succede.
(si, ok, ho scoperto l'acqua calda...).

Matteo

ippogrifo

roberto_coleschi

Ciao Matteo

Anche io (che per ora sono fermo con le riprese, a causa di una ristrutturazione importante a casa nostra), ho letto l'impossibile su questo tipo di sensori, e non sono del tutto d'accordo con una delle conclusioni alle quali sei arrivato:

-ho capito che per soggetti in luminanza senza filtri devo usare gain e offset molto bassi (60 e 0 in questo caso):

Non necessariamente; ogni camera CMOS ha un "numero magico" che è il valore di Gain da impostare per ottenere un rumore di lettura molto basso abbinato ad una buona capacità della camera: per la QHY163m questo valore sta intorno a 174, che è considerato il setting DSO dalla QHY. Con il tuo telescopio, avresti ottenuto un risultato probabilmente migliore utilizzando Gain 174 e pose di 60 secondi invece di una singola posa da 240 secondi a Gain 60: se poi, applichi il dithering ogni due o tre pose, ancora meglio: la QHY163m è un secchio poco capiente che deve essere svuotato molto spesso. L'Offset è soltanto una costante numerica che si aggiunge per evitare il clipping dell'istogramma, con la QHY 163m deve essere impostato intorno a 60/70, zero è sbagliato, potresti perdere segnale. La singola posa da 240 secondi è sovraesposta, anche a Gain 60, si vede bene dalle stelle più luminose: intendiamoci che se ti trovi bene così va benissimo, la mia osservazione è in linea con quello che altri utilizzatori, molto più esperti di me hanno osservato riguardo all'utilizzo di questi valori, con questo sensore.

Laddove ti devi spingere molto con l'esposizione, con questo sensore, è in banda stretta.

L'immagine, in generale, è scura perchè hai impostato il fondocielo molto nero, dovresti riuscire a restituire un fondocielo più grigio che si confonda con gli aloni esterni delle galassie, che hanno dettagli molto interessanti e definiti. Niente da eccepire su flat e dithering, due procedure fondamentali da effettuare sempre e meglio possibile.

Cari saluti

Roberto

Matteo Ghellere

Ciao Roberto,
ho capito che devo cambiare il titolo del topic.. :lol:

Intanto in bocca al lupo per la ristrutturazione (a breve dovrei iniziarla anch'io).

Detto ciò pochi giorni fa ho fatto una prova su M63 con parametri diversi (G=140 O=10) con subframe da 60s e mi sembravano troppo corti, cosa confermata dai commenti nel topic stesso.
Relativamente al tripletto avevo fatto precedentemente riprese con G=140 e O=10 e sub da 150s ma l'istogramma era tutto spostato a destra, sebbene non apparentemente saturo.
Dalle immagini che ho visto in rete effettivamente i subframe su soggetti galattici sono relativamente corti (60-120sec al massimo), ma ho voluto provare sulla base dei suggerimenti avuti nell'altro topic.
I valori di setting che indichi li uso proficuamente per la ripresa in H-alpha.
Sicuramente è come dici tu, la QHY163 va "svuotata in fretta" e il fatto di avere un newton a f5 accentua questo aspetto.
Riproverò la prossima volta usando i tuoi suggerimenti, nel frattempo allego un confronto tra frame di M63 e il Tripletto con i diversi settaggi e le statistiche delle immagini.
Infine ho rimesso mano all'elaborazione ed ora mi pare un po' meglio (spero di non sbagliarmi di nuovo :crazy:

)
Grazie dei consigli

Matteo

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