1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Sembra un flare.
Bella la galassia:


Confronto fra le traiettorie (cavi non fissati la prima e cavi fissati la seconda):


Focale =1200 mm. Guida parallela.
Immagini croppate. Le traiettorie sono all'incirca nella stessa direzione. Quello sopra è M3, quello sotto è M5, per la cronaca.
Speriamo bene.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Salve Costanzo,

Interessante, cavi si?
Ho letto di qualcuno che utilizza una iOptron CEM120EC2. Penso che lui abbia avuto lo stesso problema. Ha incolpato EC2 (encoder).
Non credo che abbia trovato la soluzione, perché ha sostituito l'attrezzatura.

Mark

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12" LX200 Classic SCT, TMB 80SS
CEM120 Non Encoded
Atik 383L+ mono, 450D(Mod), SX Lodestar
Mitsuboshi OAG5, Atik EFW2 filter wheel
Starizona SCT corrector, FT Shorty w/ MicroTouch AutoFocuser
Astronomik LRGB and 12nm Ha, OIII and SII filters
ExploraDome, LesveDome.NET Automation

Ciao, sarei più ottimista, ma devo attenermi all'evidenza sperimentale.
Caspita, adesso che ho scoperto a che cosa servono gli starlink, fatico a trovarli, quei bas..rdi.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Gaudium magnum (M13):

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Beh, Costanzo, mi sembri soddisfatto, finalmente hai risolto. Bene!

P.S: non l'ho scritto per non tediare, ma la settimana scorsa mentre facevo qualche foto alla Via Lattea con la reflex su EQ, sentivo un tintinnio leggero... il vento faceva muovere la frustina del DEC che batteva contro al blocco frizione AR. Voglio dire che ci vuole veramente poco...
Cieli sereni.

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Stefano
SW EQ-AL55, Celestron Mak 127, CPC 800 XLT

Ancora qualche verifica e poi posterò la foto del probabile oscillatore oramai addomesticato.
Dato che la sua posizione è prossima alla CCD, è molto probabile che sia lui il colpevole.
(Che il meteo ci dia una mano, però)

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Mi viene un sospetto. La frequenza di oscillazione sembra decisamente maggiore (un centinaio di Hz).
Indagherò sulla velocità apparente dei satelliti.

Identificare con sicurezza un satellite è diventata un'impresa al giorno d'oggi, con tutto quel traffico che c'è lassù.
Comunque le velocità apparenti dei satelliti sono grossomodo tra 0.3 e 0.8 gradi al secondo.
Gradi al secondo????!!! In un secondo jl satellite mi attraversa mezzo fotogramma????!!!!
La montatura diventa un oscilloscopio! O, quanto meno, un oscillografo. Possibile???

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Avrebbe potuto essere un satellite che ruotava perpendicolarmente alla linea di vista solo che ... avrebbe dovuto essere decine
di volte più grande della stazione spaziale! Quindi non è questa la spiegazione.

Passiamo ad altra.

Forse tutti gli oggetti ripresi nell'immagine presentano lo stesso fenomeno, solo che venendo tenuti fissi dalla motorizzazione
il fenomeno per essi non si vede mentre per un oggetto in rapidissimo movimento come un satellite che attraversa il campo in
pochi secondi si. In pratica si tratterebbe di movimenti, in effetti un'oscillazione periodica, prodotti proprio dal sistema di
guida!
Movimenti visibili solo in oggetti che si muovano attraverso il campo ripreso in direzione diversa da quella del moto orario e
tanto più rilevante quanto è la perpendicolarità rispetto al movimento orario.

Chi vuole confutare questa spiegazione?

Ciao.
Roberto Gorelli

Ti ringrazio molto per l'intervento.
Naturalmente qualsiasi rotazione/oscillazione dei satelliti era già stata esclusa per una molteplicità di ragioni, tra le quali anche quelle che tu hai evidenziato.

Ripeto alcune osservazioni che sono via via apparse evidenti nell'analisi del problema.
L'oscillazione è a frequenza elevata, ben maggiore di quella che avevo ipotizzato all'inizio. La stimo ora tra i 40 e i 120 Hz. Ci sta dentro la frequenza di rete (50 Hz) ed anche il doppio della frequenza di rete (100Hz).
L'oscillazione avviene in un piano ben preciso, abbastanza identificabile nelle riprese.
La traccia del piano di oscillazione non coincide né con l'asse Dec, né con l'asse AR.
E' un piano che forma all'incirca un angolo di 20° con l'asse Dec e circa 70° con l'asse AR.
L'autoguida non può far nulla per correggere tale oscillazione, perché l'anello di controreazione ha un tempo di risposta sicuramente maggiore del secondo. In un secondo l'oscillazione parassita di cui stiamo parlando ha già effettuato molti periodi.

Può trattarsi di un oscillatore meccanico a bordo della montatura, un sistema massa-molla che risuona a frequenza precisa, come un diapason. Da una prima analisi, due probabili "imputati oscillatori" possono essere: la barra dei contrappesi e un cavo con una massa di ferrite non fissato bene, collegato alla CCD. Ci possono essere altri oscillatori. Uno molto subdolo è il secondario, che ha una certa massa, sospeso tramite le razze che inevitabilmente possiedono una certa elasticità. Le vibrazioni anche minime del secondario potrebbero produrre effetti amplificati.
Il fenomeno non si presenta sempre sistematicamente tutte le volte.
Sembra, dico sembra, preferire le serate interessate da vento, e sarebbe fin troppo ovvio!, ma anche da brezza non eccessiva.

Non si esclude affatto che i motori comandati forse in PWM o con onda parzializzata o con onda quadra inneschino le vibrazioni che, comunque, devono essere quelle di un qualche oscillatore meccanico che risuona con grado di smorzamento molto basso.

Ultimamente il fenomeno pare ridimensionato, dopo aver fissato bene i cavi, ma, se devo essere onesto fino in fondo, devo ammettere che non è del tutto scomparso.
Prosegue l'osservazione ed il controllo.

Ogni idea è gradita.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).