1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

E' certamente così, Mauro, dato che nella immagine (famosa) in IR dell'HST intorno a 1,3-1,7 micron la Nebulosa è già parzialmente visibile.Come fa a non esserlo tra 700 e 1000 nm non mi è chiaro, ma è così, a meno che 1200 sec di integrazione complessiva con la ST8 non siano sufficienti a mostrarla (ma è comunque strano perchè la stessa integrazione la mostra normalmente a 656 nm con un filtro a banda molto più stretta (6 nm) dell'IR pass Baader e Astronomik.
Tra l'altro, ieri sera ho preso tre immagini con tre diversi filtri IR Pass (Baader 685, Astronomik 742 ed Astronomik 807 ) e la nebulosa era a mala pena parzialmente intravedibile , stretchando al massimo l'immagine,solo in quella del Baader 685 (foto allegata).
C'è tuttavia da considerare che gli strumenti professionali (WFC 3 compresa) usano sensori IR con una QE ben diversa da quella dei sensori delle camere per astrofili!

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Fulvio Mete
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Ciao Fulvio ,
...non ho proprio idea...
è strano...
spero tu possa fare ulteriori test...
potrebbe essere come dici tu... un fatto di tempi legati al sensore.. un fatto di creazione di cariche elettriche in esso...

se fosse davvero così , significherebbe che per riprendere quelle polveri a quelle frequenze si dovrebbe usare una tecnica tipo HDR nei confronti delle stelle.
Cioè pose molto lunghe da usare per le polveri e pose brevi per le stelle , da fondere poi assieme.
Se le fai mi offro volontario per questa elaborazione !
ciao
Mauro

Si, Fabio, hai ragione, tuttavia penso che l'ombra sia formata da granelli di polvere, ma anche da gas



Ottima precisazione sulla B33, Renzo, tuttavia penso che il disturbo atmosferico nelle ultime immagini sia minimo, anche perchè, diversamente da quelle precedenti, il tempo era piuttosto secco e ventoso.Concordo invece sulla perdita di contrasto tra sfondo e nebulosa che contribuisce senza dubbio ad una minore visione della stessa.

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Non focalizziamoci solo sull'atmosfera, per quanto come filtro sia molto potente a quelle lunghezze d'onda (e anche per questo le immagini HST non sono comparabili ma dovresti vedere altre immagini riprese da Terra). Può darsi che vi siano anche nubi molecolari che emettono principalmente in IR vicino e pertanto sono trasparenti nel visibile, che possono causare una occultazione sia di IC 434 sia di conseguenza di B33.
Le riprese dell'HST nella medesima zona non necessariamente le dovrebbero avere rilevate in quanto i filtri che usa sono molto più selettivi di quelli amatoriali e pertanto, forse, certe tipologie di emissione non sono da questo rilevate.
Indubbiamente resta il fatto della forma a bolle delle riprese che hai fatto, particolarmente evidente nella parte est dell'immagine.
Puoi provare un campo più ampio per vedere se tale zona si estende verso l'anello di Barnard?

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Cieli sereni da Renzo


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Renzo:
Sinceramente sulla forma a bolle del complesso non sono certo, a primo acchito ho pensato che fosse un problema di flat e/o di ATM H20 o O2, come tu avevi accennato; ho rifatto la flat, ho ripreso con un tempo più secco, ma il pattern è grosso modo rimasto; comunque ho ancora dei dubbi che possa essere un problema del mio setup (camera,antiriflesso del TMB?), quindi se qualcun altro prova, non è male.
Circa la sparizione della B33 tra 700 e 1000 nm, questa invece mi sembra certa.
Quanto, infine , ad una ripresa a largo campo, si può anche fare, solo che, meteo a parte, occorre attendere visto che andiamo verso la luna piena.

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...Ma è proprio strano...
...vorrei porre l'accento sul fatto che le stelle aumentano di molto il diametro...
...cosa provvoca questo , e che effetti induce nel resto del campo inquadrato.
Sono andato a vedere le caratteristiche del sensore , e non è che sia proprio ad efficienza zero...
ma di blooming nemmeno il segno

Io prima avevo dato per scontato che l'emissione tra 700 e 1000 fosse dietro la testa di cavallo. Ma perchè mai? Naturalmente questa emissione potrebbe benissimo essere prevalentemente davanti (ossia tra la "Testa" e noi) come pure la struttura a bolle. Se l'emissione dietro la "Testa" va poco oltre l'H-alfa mentre davanti va sino a 1000 si capisce perchè la testa sparisce.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

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Mauro:la dimensione del disco di Airy, a parità degli altri parametri, è funzione della lunghezza d'onda; più aumenta questa, e più aumentano i dischi stellari.
Il campo inquadrato è sempre lo stesso, a prescindere dalla lunghezza d'onda.

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Mah, se l'immagine Ha la fa vedere bene, e quella IR la fa sparire, secondo me la risposta potrebbe essere la seguente:
1- quando, con l'IR, si esclude la radiazione Ha che permea l'emissione di IC 434 si abbassa molto il contrasto della parte scura, la B33, con lo sfondo (IC 434).
2- Si esclude anche la parte di idrogeno ionizzato che compone la B33
3- L'infrarosso fa bypassare anche la componente di polveri della B33, che diventa quasi trasparente

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