1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Nel caso invece di una sessione fotografica completamente automatizzata (CCDCommander, CCDAutopilot, ecc..) mi sembra più ragionevole impostare un'azione di "Focus" nel momento del cambio del filtro, piuttosto che impiegare tempo a calcolarsi gli offset prima... Calcoli che durante la serata potrebbero risultare "inutili" visto che le condizioni sicuramente variano (qui siamo nella pignoleria pura ).

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Ma la variazione è costante con i filtri. Per esempio io dal filtro B al R e V (fotometrci) c'è una differenza di 150step e rtimane costante a qualsiasi temperatura.

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Certo che è costante. L'offset si misura una sola volta, il coefficiente di dilatazione si misura una sola volta, il profilo Vcurve di FocusMax si riutilizza ogni volta e la calibrazione dell'autoguida pure. Forse è la mia pigrizia che mi fa apprezzare queste cose.

su questo devo dissentire ho provato a calcolare gli offset in varie serate e non sono mai venuti uguali, la maggior differenza trovata è nell'ordine di una ventina di passi, forse poco per produrre variazioni di fuoco rilevanti ma abbastanza per produrre paranoia.
Diciamo che ho considerato uno offset medio in 5 serate ma preferisco comunque rifare il fuoco ad ogni cambio filtro, tanto con focusMax e ccdc è un idiozia che porta via neanche un minuto.

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Our problems are manmade; therefore they can be solved by man. And man can be as big as be wants.
No problem of human destiny is beyond human beings.
Man's reason and spirit have often solved the seemingly unsolvable, and we believe they can do it again.
John F.Kennedy

Cieli sereni, Lorenzo!

Verissimo, ci vuole davvero poco. Sul mio setup FocusMax impiega circa 30 secondi per fare il fuoco (senza considerare il tempo di puntare una stella adatta e quello necessario per tornare sul soggetto da riprendere, fare il plate solving, sincronizzare e ricentrare). Se avvio una sequenza di 20 riprese LRGB ho 80 cambi di filtro pari ad almeno 40 minuti usati per mettere a fuoco. Personalmente preferisco usare questi 40 minuti per fare qualche posa in più. Ovviamente questo avviene perché io effettuo 20 cicli LRGB mentre potrei riprendere prima i 20 L, poi i 20 R e via così effettuando solo 4 cambi filtro. Non mi piace agire così perché se sono costretto ad interrompere la sessione (ad esempio perché il cielo si copre) mi ritrovo con uno o più canali completamente mancanti. Comunque è chiaro che abbiamo diverse opinioni su questa faccenda e che ciascuno di noi è convinto di agire per il meglio.

Ciao a tutti, dico la mia.

A parte la disquisizione di Ivaldo, che condivido in pieno, sul fatto che è meglio fare LRGB a rotazione piuttosto che le serie, per i motivi che lui ha già spiegato, aggiungo che può sembrare magari "romantico" stare su tutta la notte per fotografare, magari e soprattutto se si è in compagnia di altri astrofili, ma consideriamo che si va anche a lavorare e non si può fotografare sempre alzandosi per rifare il fuoco, almeno io è una cosa che non voglio fare, se non quelle nottate in cui il giorno dopo posso dormire.

Oltretutto è chiaro che le nottate adatte a fotografare non saltano fuori solo nel fine settimana e quindi...

E' logico che si tratta di scelte personali e io preferisco adottare sistemi che mi permettano di non alzarmi la notte se non in casi eccezionali per qualche controllo o comunque se lo scelgo io e non come obbligo/necessità.

Dai test delle ultime due serata pare che vada tutto bene, anche se il seeing era davvero schifosissimo e anche le curve Vcurve che ho fatto non sono il massimo.

Ad ogni modo sono sulla strada giusta.

Grazie ancora dei consigli.

Emilio

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Ciao Ivaldo,

approfondisco la tua affermazione.

In pratica la sequenza giusta è la seguente:

1) apprendimento da parte di FM delle caratteristiche del sistema che si fa solo una volta fino a che non si cambiail setup (non vale per i filtri) (First light)
3) si fanno svariate Vcurve soprattutto in condisione di buon seeing e questa valgono fino a che non si cambia il setup
2) messa a fuoco su L e segnare il valore
3) messa a fuoco subito dopo in modo che non cambi la temperatura sugli altri filtri e segnare i valori, e questo vale per sempre riferito ai filtri in questione
4) apprendimento della dilatazione in base al cambiamento della temperatura da parte di FM e ricordarsi di abilitare tale funzione, questo vale fino a che non si cambiano componenti meccanici come ad esempio il focheggiatore, oppure prolunghe, ecc.
5) inserimento degli valori di offset
6) all'inizio della sessione fare il fuoco su L scegliendo la stella adatta o farlo fare in automatico a FM e questo va fatto ogni volta(mi pare che lo faccia anche MaximDL)
7) iniziare le riprese

Sbaglio qualcosa o mi dimentico qualche particolare?

Un saluto

Emilio

n.b. la scelta dei colori per evidenziare le righe NON è casuale

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In effetti Ivaldo come darti torto. La mia opinione è diversa dalla tua perchè io ragiono riprendendo solo in luminanza per cui l'unico cambio filtro è quello tra il plate solving che faccio con la luminanza e la ripresa, in caso banda stretta. Per il plate solving mi affido anche io all'offset.
Seguendo il tuo metodo di ripresa effettivamente l'uso degli offset rappresenta la via più conveniente.
L'importante è che ci funzioni tutto

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John F.Kennedy

Cieli sereni, Lorenzo!

Emilio, stiamo comunque parlando di sessioni controllate da script (ad esempio con CCDCommander) in cui puoi chiedere che venga fatto il fuoco ad ogni cambio filtro senza essere obbligato a lasciare le calde braccia di Morfeo. Quindi gli amici che preferiscono questa strada a mio avviso fanno una cosa inutile, ma non perdono certamente il sonno.


Al punto tre, che misteriosamente viene prima del due, puoi aggiungere che se hai delle Vcurve fatte con pessimo seeing o altri problemi puoi eliminarle dal database di FocusMax per impedirgli di usarle nella media. Al punto due parli del filtro L: e' chiaro che e' piu' semplice fare il fuoco sul filtro L o Clear perche' e' il piu' luminoso, ma non e' che se lo fai con un altro filtro la cosa non funziona.

La gestione della compensazione del fuoco con la temperatura non e' affidata a FocusMax ma al tuo fuocheggiatore, quindi utilizzerai si FocusMax per mettere a fuoco all'inizio della sessione e dopo che la temperatura sara' variata abbastanza, ma i dati ricavati vanno inseriti nel software di gestione del tuo fuocheggiatore (che non conosco, ma immagino avra' una procedura non troppo dissimile da quella del mio TCF-S).

Una volta calibrato tutto cio' potresti (condizionale d'obbligo) limitarti ad un'unica messa a fuoco ad inizio sessione. Io ho fatto diverse prove in questo senso e devo dire che la cosa funziona piuttosto bene.

In queste settimane sto allestendo il mio primo (e piccolissimo) osservatorio e quindi io stesso mi trovero' a confrontarmi di nuovo con tutte queste faccende.

Ma è chiaro, io intendevo appunto che non intendo alzarmi a rifare il fuoco manualmente al cambio di filtro, ma ho capito che ci sono sistemi per farlo, tuttavia con l'attrezzatura che ho io, per ora, è meglio usare gli offset piuttosto che alzarsi

E qui devo dire che non so come si fa. Per il Moonlite Focuser a corredo ci sono un programmino per la messa fuoco manuale che indica quote e temperatura e il suo driver, non vedo dove inserire i dati. Mentre con FM c'è la procedura. Devo solo stare attento se al cambio di temperatura aggiorna la misura.



A parte la numerazione errata, la prova facendo il fuoco di base sul rosso l'ho provata (mi piace fare esperimenti ) e mi da lo stesso offset, con qualche passo di differenza il che è normale a quanto pare.

Comunque ci devo lavorare su bene e seguire il funzionamento e sono sicuro che per fotografare è un ottimo sistema.

Ora sto aspettando dei pezzi dalla Moonlite per adattare il fok ad uso rifrattore, in quanto ora è strutturato per il Newton.

Un salutone e buona domenica a tutti.

Emilio

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