1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2025, 8:33 
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Iscritto il: mercoledì 22 agosto 2012, 9:17
Messaggi: 1131
Località: Martellago
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao Daniele.
Mi son permesso di abbassare le alte luci con PS. Un intervento da 10 sec.

Allegato:
foro_m27_bis.jpg
foro_m27_bis.jpg [ 564.63 KiB | Osservato 138 volte ]

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Sensore
Artemis-C
ZWO ASI 120 M
Antlia RGB


Ottiche
Sky Watcher 150/750
Tair 3S - 300mm F/4.5
Jupiter 21M - 200mm f/4
Jupiter 37 A MC - 135mm f/3.5
Canon 50mm f/1.8
Yashica 28mm f/2.8 ML


Montature
NEQ6-Pro
Omegon Minitrack LX3


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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: lunedì 7 luglio 2025, 9:17 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 5188
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
Ciao Pierpaolo, il lavoro sulla parte centrale è sicuramente buono, quello che io però ho voluto evitare è lo scurimento della zona subito al di là che crea un effetto ombra poco omogeneo. La mascheratura da adottare diventerebbe macchinosa…

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Daniele

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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2025, 8:46 
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Iscritto il: giovedì 4 gennaio 2018, 3:26
Messaggi: 756
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Chiedo un consiglio, In pixinsight cosa si può usare in generale per ottenere un effetto simile oltre a lavorare su curve e istogramma?
Quando ci sono zone particolarmente luminose e altre molto deboli intendo.

Cieli sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2025, 12:46 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 5188
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
Se parliamo di oggetti in cui c’è un nucleo molto luminoso, tipo M42 o M31 su tutte, la tecnica sarebbe, prima ancora dell’eleborazione, durante le riprese fare vari sets a diverse e brevi esposizioni per poi “montare” il tutto in HDR.
In alcuni casi ho sperimentato la mascheratura delle zone centrali semplicemente facendo un primo stretch leggero, tale da non saturare, applicare sull’immagine e continuare a stretchare ma questa operazione è molto limitata, quindi davvero quando la differenza di luminosità non è eccessiva e da usare con criterio (quasi contagocce).
Sempre il PixInsignt, con CurvesTrasformation, abbassare lievemente le alte luci…e mediare un pò così insomma…

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Daniele

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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2025, 19:28 
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Iscritto il: giovedì 4 gennaio 2018, 3:26
Messaggi: 756
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Si grazie Daniele è più o meno come procedo. Con le curve.
Le pose a tempi diversi non sempre riesco a farle e in ogni caso in post mi risulta un lavoro faraonico e tendo ad evitare.
C'è il processo hdrMT (mi pare si chiama così) ma non sono mai riuscito ad usarlo con successo.
Anche le maschere le uso proprio in extremis.. e comunque non ottengo mai un bel risultato diciamo "morbido" come vorrei.

Grazie e cieli sereni


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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: venerdì 11 luglio 2025, 8:57 
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Iscritto il: martedì 25 luglio 2006, 19:58
Messaggi: 3503
Località: Riccione
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao Daniele immagine molto bella e molto profonda e pulita . Io amo vedere un po’ più contrasto nella parte centrale , forse un mix tra la tua immagine e quella rielaborata sarebbe top .Ma ovviamente è solo gusto personale :ook:

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Franci Michele
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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: venerdì 11 luglio 2025, 10:38 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 5188
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
Ciao Michele e grazie del commento. Sì, sarà mia cura, come faccio quasi sempre, riprendere l’elaborazione dopo un pò, “dopo la disintossicazione dalla precedente” :lol: , tentando un diverso approccio e vedere se c’è margine per massimizzare.

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Daniele

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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: domenica 13 luglio 2025, 11:40 
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helixnebula ha scritto:
Ciao Daniele immagine molto bella e molto profonda e pulita . Io amo vedere un po’ più contrasto nella parte centrale , forse un mix tra la tua immagine e quella rielaborata sarebbe top .Ma ovviamente è solo gusto personale :ook:

Concordo. Comunque molto bella.
Discorso stelle ...sarebbero da ribilanciare cromaticamente, credo sia fattibile senza perderci troppo tempo e lavorando selettivamente solo sul pannello stelle.

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Manuele

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Quando sarò vecchio, dai boschi mi verranno incontro i ricordi dell'infanzia, e il cerchio si chiuderà.


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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: martedì 15 luglio 2025, 22:24 
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L'immagine di partenza è molto bella, ma anche io trovo un po' troppo luminosa la zona centrale e questo penalizza la visione dei dettagli interni.
La versione di Pierpaolo è migliore nella zona centrale, ma la nebulosa perde un po' di "vivacità".
Credo che una versione intermedia tra le due sia la soluzione perfetta!
In ogni caso, una bella immagine che mostra bene anche l'alone esterno della nebulosa.

rey ha scritto:
Si grazie Daniele è più o meno come procedo. Con le curve.
Le pose a tempi diversi non sempre riesco a farle e in ogni caso in post mi risulta un lavoro faraonico e tendo ad evitare.
C'è il processo hdrMT (mi pare si chiama così) ma non sono mai riuscito ad usarlo con successo.
Anche le maschere le uso proprio in extremis.. e comunque non ottengo mai un bel risultato diciamo "morbido" come vorrei.

Per soggetti con fortissime variazioni di luminosità (tipo M42 o M57) fare pose con tempi diversi è l'unica soluzione.
Per tutti gli altri soggetti il processo HDRMT è invece la soluzione migliore: non è un processo difficile da usare, ma ha la particolarità che bastano piccole variazioni dei parametri iniziali per avere risultati finali molto diversi tra loro. Se lavori sulla L, parti con 6 layers, 1 iterazione, overdrive 0, to lightness e lightness mask flaggati e vedi cosa succede, poi prova ad agire sui layers portando il valore a 7 o 5. Da fare su immagini senza stelle altrimenti si creano inestetismi sulle stelle. Una volta recuperato il dettaglio sul soggetto, io poi normalmente faccio una maschera solo sul soggetto per stretcharlo leggermente e dare un po' più di luminosità, altrimenti quando vai ad appplicare il colore RGB ottieni una immagine "smorta".
Le maschere sono essenziali per questa operazione: puoi lavorare con lo script GAME (cerca su Google) per creare facilmente una maschera sul soggetto, in alternativa anche il processo di PI Range Selection funziona molto bene (magari con varie iterazioni), permettendoti anche di sfumare la maschera a piacimento per un risultato più "naturale"

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Roberto Marinoni
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 Oggetto del messaggio: Re: M27 "Dumbell"
MessaggioInviato: mercoledì 16 luglio 2025, 7:40 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
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Grazie Manuele e Roberto. :please:

Rifarò l’elaborazione al più presto, è palese che va fatta assolutamente. Anche per le stelle, ho saltato il passaggio per bilanciarle separatamente…cosa obbligatoria quando si usa un filtro a banda stretta, anche se l’idea era quella di integrare con lps P2 e usare quelle. Spero di aggiornare il thread con una versione migliore.

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Daniele

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