Galassie di John Gribbin

kappotto

Sto leggendo questo simpatico libricino riguardante le galassie. Il taglio è di tipo storico/scientifico. Come nella lettura di qualsiasi giallo, fremo per arrivare alla fine.
C'è un punto nodale del libro che probabilmente non ho capito bene.

Nel 1929 Hubble ipotizza una correlazione tra le distanze delle galassie e la loro velocità di allontanamento. Incrociando i dati sul redshift e sulla luminosità delle cefeidi di 50 galassie vicine, trova una costante, la cosiddetta costante di Hubble, di allontanamento delle galassie. Poi si scoprirà che la costante non riguarda l'allontanamento, ma bensì l'espansione dell'universo. Ma devo ancora arrivarci nel libro.

Il finale del giallo, la chiave dell'intrigo, l'assassino (!) che in questo momento mi fa girare a vuoto le rotelle del cervello è: quali sono le evidenze sperimentali che confermano la relazione tra velocità di allontanamento e distanza delle galassie? A memoria, mi ricordo sole le supernovae Ia.

Grazie delle risposte!

Kapp

GHISO983

ci sono anche le cefeidi!
http://it.wikipedia.org/wiki/Variabile_Cefeide
:wink:

davidem27

Ah ma dici Gribbin!

E' passato un po' di tempo da quando l'ho letto.
Se ben ricordo parte a parlando delle cefeidi e poi passa al redshift.

kappotto

kappotto ha scritto:

Nel 1929 Hubble ipotizza una correlazione tra le distanze delle galassie e la loro velocità di allontanamento. Incrociando i dati sul redshift e sulla luminosità delle cefeidi di 50 galassie vicine, trova una costante, la cosiddetta costante di Hubble, di allontanamento delle galassie. Poi si scoprirà che la costante non riguarda l'allontanamento, ma bensì l'espansione dell'universo. Ma devo ancora arrivarci nel libro.

GHISO983 ha scritto:

ci sono anche le cefeidi!
http://it.wikipedia.org/wiki/Variabile_Cefeide
:wink:

Specifico meglio la domanda: quali sono le evidenze empiriche della costante di Hubble, cioè della correlazione tra velocità di recessione e distanza?

GHISO983

la redshift
https://it.wikipedia.org/wiki/Spostamen ... o_il_rosso
Se si mette la distanza delle galassie calcolata con cefeidi o supernove come asse x, e la velocità (calcolata con la redshift) sulla y, si vede che questi punti formano una retta il cui coefficente è appunto la costante di hubble!

giacampo

Infatti gli spettri delle galassie, allontanandosi, si spostano verso il rosso.
Per questo motivo si crede che i quasar siano lontanissimi da noi.
Per le stelle più vicine è possibile calcolare la distanza con il metodo trigonometrico.
Poi nel 1912, Henrietta Swan Leavitt notò che 25 stelle, chiamate Cefeidi, nella Nube di Magellano, diventavano periodicamente più luminose e più deboli. La Leavitt riuscì a misurare il periodo di ciascuna stella, cioè l'intervallo fra un massimo di luminosità e il successivo.
La Leavitt dimostrò che esiste una relazione periodo - luminosità e con una semplice equzione si ricava la distanza della stella e quindi della galassia che ospita la cefeide.
Hubble, che all'inzio del secolo aveva il telescopio migliore, individuò delle cefeidi nella galassia M31 e potè stabilire una distanza approssimativa.
Hubble analizzò gli spettri delle galassie di cui aveva potuto, col metodo precedente, stabilire la distanza.
Unendo le sue misure delle distanze delle galassie e le misure dei redshift (spostamento verso il rosso) scoprì una proporzionalità tra le due misure.

Eddyspaghetto

Se non sbaglio la costante di Hubble è stata riformulata nel tempo , con valori inferiori a quanto predetti :!:

GHISO983

inanzitutto si è scoperto che la costante di hubble non è costante ma varia nel tempo! :wink:

Viene fuori dalle equazioni di einstein!

GTBL

Qualcuno potrebbe mettere nella voce di wikipedia sulla costante di Hubble un grafico redshift vs. distanza o recessione vs. distanza? D'un tratto si risolverebbero i dubbi kappottiani, e non solo (recenti brutte esperienze con wikipedia, in altro settore, dove qualcuno ha cassato le mie modifiche ripristinando parti errate, m'impediscono di por mano all'enciclopedia online).

Intendo grafici di questo tipo. N.B.: possono usarsi solo immagini proprie o con licenza d'uso GNU.
E' vero mistero per me come mai esistano tanti articoli sulla legge di Hubble online che riescono a NON mettere la cosa più ovvia, cioè il grafico in questione!

Aggiungo che la relazione che si trova in wikipedia vale solo per l'universo locale. Più lontano, occorre tener conto della geometria dell'Universo.

GHISO983

Non ho tale padronanza della teoria nè della lingua italiana per permettermi di modificare la pagina wikipedia! :mrgreen:

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