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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2023, 10:34 

Iscritto il: mercoledì 21 febbraio 2007, 12:50
Messaggi: 3677
Lasciatemi passare il titolo, anche se non astronomico è perfetto per il soggetto:

https://www.corriere.it/tecnologia/23_l ... 7xlk.shtml

Ciao.
Roberto Gorelli


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2023, 11:11 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23285
in realtà è stato un caffè scorretto!

_________________
qa'plà!
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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2023, 12:26 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 14918
Località: (Bs)
L'importante è che siffatta correzione non sia troppo abbondante ...

_________________
Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2023, 14:07 

Iscritto il: mercoledì 21 febbraio 2007, 12:50
Messaggi: 3677
ippogrifo ha scritto:
L'importante è che siffatta correzione non sia troppo abbondante ...


Ricordate che questi "simpatici" visitatori quando toccano terra viaggiano alla velocità di un proiettile di pistola o fucile quindi grandi o piccoli fanno male, se colpiscono punti delicati si "sale in cielo"! A proposito, in Italia sarebbe successo ad un religioso in un convento di Milano, colpito da una minuscola meteorite all'arteria femorale. Se qualcuno conosce documenti dell'epoca mi piacerebbe conoscerli, per cui per ora non aggiungo altro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: venerdì 21 luglio 2023, 15:29 
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Iscritto il: martedì 9 settembre 2008, 11:24
Messaggi: 1635
Località: Cicciano (NA)
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
:D :D :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: sabato 22 luglio 2023, 18:50 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 14:35
Messaggi: 4505
Località: Padova
Un geologo non sa riconoscere con certezza se si tratta di meteorite o di un sasso terrestre?

Donato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: sabato 22 luglio 2023, 20:33 

Iscritto il: martedì 26 dicembre 2017, 11:48
Messaggi: 843
Un geologo può ragionevolmente ipotizzare, a un primo esame visivo, che si tratti di un meteorite. Per averne la certezza occorre determinarne le caratteristiche fisiche e chimiche, il peso specifico e un esame petrografico al microscopio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: domenica 23 luglio 2023, 13:41 

Iscritto il: mercoledì 21 febbraio 2007, 12:50
Messaggi: 3677
Renato C ha scritto:
Un geologo può ragionevolmente ipotizzare, a un primo esame visivo, che si tratti di un meteorite. Per averne la certezza occorre determinarne le caratteristiche fisiche e chimiche, il peso specifico e un esame petrografico al microscopio.


Essendo un astrofilo e un geologo dilettante e per di più studioso (da decenni) di Meteoritica vorrei aggiungere solo qualcos'altro:

1) ogni tipo di meteorite ha (purtroppo) degli analoghi tra le rocce terrestri, per cui guardare una pietra e riconoscere il tipo di roccia non significa aver riconosciuto una autentica meteorite

2) l'unico metodo assoluto che faccia distinguere una meteorite da una roccia terrestre è l'analisi isotopica (ogni corpo celeste ha la sua specifica firma isotopica per ogni elemento chimico)

3) nessuna meteorite ha cavità o fossili.

4) questo punto è invece una mia ipotesi NON verificata da nessun geologo (o astrogeologo): possono esistere meteoriti "terrestri", ovviamente su altri pianeti e sulla Luna (derivanti da impatti asteroidali sulla Terra), anche sulla Terra e qui viene il punto dolente: esse possono contenere cavità e fossili, hanno la stessa firma isotopica della Terra, come si fa a riconoscerle? Solo dall'eventuale crosta superficiale, se sono recentissime, e dalla presenza di determinati isotopi nella parte superficiale.

Enorme problema e domanda: ne i geologhi ne gli astronomi hanno mai pensato alla loro possibile esistenza, ne hanno mai dato credito a pietre viste cadere vicino a persone, per cui:

come si fa a dimostrare una cosa se gli addetti ai lavori, rifiutano concettualmente che l'oggetto dell'esame possa essere qualcosa che per loro è impossibile?

E' lo stesso problema che si pose per secoli e millenni durante i quali i testimoni venivano regolarmente scherniti fino al 1803 quando esse furono finalmente accettate come fenomeno reale. Occorrerà che una meteorite terrestre cada a piazza San Pietro o davanti alla casa Bianca perchè siano finalmente accettate?
Ai posteri l'ardua sentenza, chi vivrà vedrà.

Ciao.
Roberto Gorelli


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: lunedì 24 luglio 2023, 16:36 
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Iscritto il: giovedì 9 febbraio 2006, 14:35
Messaggi: 4505
Località: Padova
Intendevo dire che un occhio esperto dovrebbe riscontare gli effetti della recente entrata nell'atmosfera terrestre ad altissima velocità (crosta di fusione) sulla superficie del "sasso".

Donato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Un caffè "corretto"
MessaggioInviato: lunedì 24 luglio 2023, 17:25 

Iscritto il: mercoledì 21 febbraio 2007, 12:50
Messaggi: 3677
doduz ha scritto:
Intendevo dire che un occhio esperto dovrebbe riscontare gli effetti della recente entrata nell'atmosfera terrestre ad altissima velocità (crosta di fusione) sulla superficie del "sasso".

Donato.


Purtroppo non è così, la crosta a volte è inferiore ad un millimetro quindi basta guardarla di traverso e non esiste più, poi
il semplice tirarla fuori dal terreno e pulirla sommariamente ne fa andare via un bel pò e infine l'impatto stesso col terreno,
specie se è roccioso ne elimina buona parte.
Semmai sono i regmapliti a dare indicazioni sulla meteoriticità di una pietra: i regmapliti sono formazioni superficiali dovute
all'ablazione selettiva (i materiali più volatili si "volatizzano" [evaporano, sublimano] più facilmente di quelli più refrattari)
della superfice meteorica a forma di dita umana, essi sono "quasi" esclusivamente tipici delle meteoriti, ma quelle metalliche
non li hanno. Inoltre se è passato del tempo gli agenti atmosferici cominciano ad alterare/erodere la superfice cominciando
proprio dalla crosta che essendo vetrosa è particolarmente sensibile a questi.
Le meteoriti sono come ipiatti, vanno cotti e mangiati, in questo caso, raccolti appena cadono.
Ne approfitto per smentire per l'ennesima volta la fola che le meteoriti sono roventi al loro atterraggio, normalmente (nelle
poche subito raccolte) sono tiepide, raramente sono calde al contatto con le mani, cosa che non va mai fatta, in questo modo
si lasciano tracce organiche sulla superfice della meteorite.
Istruzioni nel caso che: se avete tempo e se non ci sono altre persone in giro (che potrebbero soffiarvi l frammenti) dovreste
indossare guanti di gomma monouso e mettere ogni pietra in un sacchetto (non usato) per la conservazione del cibo o
in foglio d'alluminio senza pulirle, poi contattare la facoltà di gelogia/mineralogia della più vicina Università, omolto più
semplicemente portandole dai Pompieri o dai Carabinieri/Polizia e facendosi dare una ricevuta, facendo foto (magari col
telefonico) di ogni pietra.
Ciao.
Roberto Gorelli


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