1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Sarebbe interessante notare come "qualsiasi legge, opportunamente manipolata, finisce per affermare il secondo principio della termodinamica" -M. Planck

In effetti per accorgersene non serve aver condotto studi approfonditi di chimica, fisica o matematica: gli uomini invecchiano, i monumenti si degradano, il calore passa spontaneamente dai corpi caldi a quelli freddi...per non citare la legge di Murphy...tutto riconducibile alla seconda legge della termodinamica. Infatti viene data in molte forme, quella "migliore" secondo me è questa:
I+S=Cost

dove I=informazione
S=entropia

Voi che ne dite??? (spero sia un topic interessante...se non è depennatelo pure )

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www.stelleelettroniche.it - il mio blog

l'universo ci presenta continue ed importanti violazioni dell'entropia:
da una nube rarefatta e disordinata nasce una stella,
da due umani nasce un bambino, e la Terra è piena di bambini.
La Natura non segue le nostre regole ma le sue. E quando ci presenta eccezioni così importanti.....
Sono contento di essere un'eccezione!
ercap (gruppo astrofili di padova)

Salve,
non è una violazione del principio, è solamente che questo vale solo in casi eccezionali... l'entropia dell'universo, supponendolo come sistema chiuso rimane costante, ma ogni sua particolarità, di cui i bambini fanno parte, sono segni evidenti di "violazione".... e poi chi ci dice che l'universo sia un sistema chiuso?? Ci sarebbe da discutere molto su questo ma, secodno me, questo principio è utile in notevoli applicazioni, per semplificare i problemi... la natura è giustamente un pò più...diciamo... "sfaccettata" di quello che sembra...

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"Il cielo stellato sopra di me, la legge morale dentro di me" -I. Kant-

- Skywatcher 130/900 Newton
- Skywatcher 70/500 Rifrattore guida
- Fotocamera reflex Pentax P30 (meccanica)
- Binocolo 7x50 Breaker Optical

Niso scrive:


Ragazzi, non ho mai sentito castronerie simili, questo è il più bell'esempio di adattare la natura alle proprie assurde convinzioni.
1) Non è l'entropia che rimane costante nell'universo ma, l'ENERGIA!!!
2) L'entropia dell'universo tende sempre ad aumentare, l'esempio che qualcuno ha fatto delle stelle e della nascita di bambini sono esempi validi per sistemi chiusi, cioè la stella sembra di per sè una violazione dell'entropia ma non lo è se si considera tutto quanto "ruota" intorno alla stella stessa, il bambino che nasce sembra essere un esempio di violazione dell'entropia ma, provate a chiedere alla madre che ne fà le spese dopo il parto ed all'universo che circonda il bambino.

Tipico atteggiamento da credente, fra un pò qualcuno scriverà che tutto ciò è una volta ancora testimonianza che c'è Dio sopra le leggi e l'universo.

Aggiungo un ultimo esempio.....provate a mettere ordine in un appartamento sottosopra o peggio in un officina in stato assolutamente ingovernabile, alla fine del vostro lavoro potreste pensare di aver palesemente violato l'entropia di quel luogo ma, voi stessi avrete fatto le spese del lavoro impiegato, se lasciate poi l'officina abbandonata a se stessa le cose prima o poi tornerannpo come prima, ruggine e polvere prenderanno il sopravvento.

Non esistono violazioni dell'entropia ragazzi!!!!!!!!!!!!!!!

Michele

E si, devo concordare perfettamente con Michele, tutti i principi della termodinamica sono assolutamente inviolabili, altrimenti non sarebbero stati classificati come tali.

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"Einstein è un bravo ragazzo, peccato solo sia fissato che le onde elettromagnetiche siano costituite da particelle". M. Planck


Astro-Web.org

Naturalmente non posso che essere d'accordo con gasturbine ed Enrico Corsaro...
non è che la seconda legge della termodinamica vieta di far diminuire l'entropia di un sistema...dice semplicemente che tutto l'ordine che riesci a creare in un sistema si traduce in una entropia da espellere dal sistema, e questa entropia è maggiore dell'ordine che hai creato.
L'esempio pratico è quello delle pulizie in casa: aumenti l'ordine dentro casa ma all'esterno crei disordine pari alla "quantità di spazzatura" più l'effetto ambientale collegato alla sua presenza non più confinata all'interno della tua casa. E' per questo che l'entropia di un sistema isolato cresce, perchè qualsiasi tentativo di mettere ordine in un suo sottosistema finisce per creare disordine in quantità maggiore da riversare nel sistema isolato.

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Dovreste sentire che violazioni dell'entropia riesco a fare quando mangio i fagioli con la cipolla...

La fisica è una scienza sperimentale.

NIente "è" perche' classificato tale ...
Tutto "è" fin quando non si trova l'eccezione

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Video divertentissimo di Corrado Guzzanti

In quel caso crei un sacco di entropia

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Claudio

"Los que van con prisa, nunca ven el cielo"
Gruppo Astrofili Hipparcos, Roma - http://www.hipparcos.it/
Osservo con:
Principalmente con Celestron C5, binocoli vari, occhio nudo e tutto ciò che si può puntare verso il cielo.

Shedar scrive:


Bè Shedar credo che l'unica eccezione alla legge di gravitazione di Newton sia la relatività di Einstein, diversamente quando inviamo navette nello spazio sperimenteremmo la loro probabile distruzione.

Michele