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Autore Messaggio
MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2020, 15:28 

Iscritto il: venerdì 7 aprile 2017, 17:56
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ippogrifo, d'accordo, hai pienamente ragione.
In realtà la cosa che conta è la durata del giorno solare medio (che miracolosamente è proprio di 24h ore) fin qui ci siamo, chiudendo un occhio su questa incredibile coincidenza. :wink:
Solo questo basta a far quadrare i conti per quanto riguarda la posizione del sole sulle nostre capocce, però non riesco ancora a far quadrare i conti dell'anno solare medio.
Cioè, facendo un banale calcolo, abbiamo che ogni 4 anni ci sono 40 min circa in più aggiungendo 24h all'anno solare, dopo 100 anni abbiamo 40 min x 25 = 1000 min ovvero 16,6 ore in più.
Anche applicando le "eccezioni" del calendario gregoriano, cioè quando:
gli anni non secolari il cui numero è divisibile per 4;
gli anni secolari il cui numero è divisibile per 400.
Non capisco come si possano recuperare quelle 16,6 ore in più accumulate nell'arco di un secolo.

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"Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality"
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MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2020, 15:40 
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ross4481 ha scritto:
Non capisco come si possano recuperare quelle 16,6 ore in più accumulate nell'arco di un secolo.

Togliendo un giorno ogni secolo, per tre secoli ogni quattro.
Gli anni che iniziano/finiscono un secolo (il 1900, per dire) non sono mai bisestili, a meno che non siano divisibili per 400 (p.e. il 1600 ed il 2000).

Questa cosa si sapeva già ai tempi della riforma di Giulio Cesare (https://it.wikipedia.org/wiki/Calendario_giuliano), che però decise di fregarsene....
Il risultato fu che intorno al 1500 questo accumulo aveva fatto slittare l'equinozio di primavera di oltre una settimana.
A ciò pose rimedio Papa Gregorio XIII (https://it.wikipedia.org/wiki/Calendario_gregoriano) che non poté fare a meno di eliminare dieci giorni. Scelta che fu seguita, in Europa, dai paesi cattolici, ed accolta con molto ritardo dagli altri (protestanti, ortodossi ed anglicani).

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Marco Pierfranceschi,
autore dei libri:
- Il cielo ritrovato - guida pratica all'astronomia visuale (manuale)
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Ultima modifica di Marcopie il lunedì 17 febbraio 2020, 15:52, modificato 1 volta in totale.

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MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2020, 15:50 

Iscritto il: venerdì 7 aprile 2017, 17:56
Messaggi: 107
Grazie Marcopie,

ma in che senso "togliendo un giorno ogni secolo" ?

posso capire che Papa Gregorio abbia eliminato 10 giorni per far quadrare i conti, ma da qual momento in poi abbiamo sempre "aggiunto" un giorno ogni 4 anni, e mai tolto nessun giorno all'anno solare, con le dovute eccezioni che hai citato tu.

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MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2020, 15:53 
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Iscritto il: domenica 7 settembre 2008, 11:45
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ross4481 ha scritto:
ma in che senso "togliendo un giorno ogni secolo" ?

Ho corretto.
Cita:
Nel calendario giuliano è bisestile un anno ogni 4 (quelli la cui numerazione è divisibile per 4). La durata media dell'anno diventa così di 365,25 giorni (365 giorni e 6 ore) e la differenza rispetto all'anno tropico si riduce da 5,8128 ore in difetto ad appena 11 minuti e 14 secondi in eccesso. Il calendario gregoriano riduce ulteriormente questa approssimazione eliminando 3 anni bisestili ogni 400, portando la durata media dell'anno a 365,2425 giorni (365 + 97/400), con una differenza di soli 26 secondi in eccesso.

Nel calendario gregoriano, quindi, sono bisestili:

gli anni non secolari il cui numero è divisibile per 4;
gli anni secolari il cui numero è divisibile per 400.

Per fare qualche esempio, il 1896 e il 1996 sono stati entrambi bisestili (non secolari divisibili per 4), il 1700, il 1800 e il 1900 non lo sono stati (secolari non divisibili per 400), mentre il 1600 e il 2000 lo sono stati (secolari divisibili per 400).

Lo spiegone integrale (meglio di quanto possa fare io) è preso da qui: https://it.wikipedia.org/wiki/Anno_bisestile

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MessaggioInviato: lunedì 17 febbraio 2020, 23:05 

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Pensavo d'aver capito il dubbio di ross, che mi sembrava pensasse che tipo tra un bisestile e l'altro ci fosse una mezza giornata avanti, un po' paradossale tipo sole a mezzanotte... :mrgreen: però il suo dubbio è quello spiegato sopra da Marco, per cui fidati, ogni morte di papa (anche meno) :mrgreen: aggiustano tutto in quel modo lì... e grazie agli orologi atomici per i più pignoli come te ci sfasano la vita natural/artificiale con aggiustamenti di +/- 1 sec.

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MessaggioInviato: mercoledì 19 febbraio 2020, 18:35 
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ross4481 ha scritto:
ma l'anno bisestile viene "saltato" solo in pochissime occasioni, e +/- secondi di cui parli, è stato tolto mi pare una volta nel 1972.

Ecco, questo era rimasto in sospeso.
No, il 1972 era un anno bisestile come tutti gli altri (si può controllare anche solo col calendario di Windows).

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