1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Uhmm, se si forma una cellula, anche semplice, con DNA allora la selezione prende in mano la questione e a causa di modifiche casuali dovute ad un fulmine, un raggio cosmico, la radioattività, o ad altre infinite possibili cause, si scatena la competività tra i DNA, che rapidamente a catena daranno origine ad molte altre varianti, ognuna delle quali darà vita ad una specie differente, poi c'è il salto da monocellulare a multicellurare e questo sarà stato dovuto ad un vantaggio selettivo e da qui la strada è in discesa perchè dalle alghe unicellulari che hanno dominato per miliardi di anni la vita sulla Terra si passa poco più di 500-600 milioni di anni fa ai multicellulari (no, non sono telefonini) cioè animali e piante, ultima fermata, l'equilibrio delle specie in cui al progredire di una di esse corrisponde al regresso di un'altra, la scomparsa (accidentale) di una corrisponde alla nascita di una nuova specie.
Interessante questo discorso perchè continuandolo correttamente (e qui è il problema) dovremmo anche "prevedere" come fa a finire.
Quindi per riassumere: il problema più grande è nel come si sia formato il primo DNA, in modo accidentale, per naturale proseguo/incatenamento degli eventi o altro?
Ciao.
Roberto Gorelli

La storia evolutiva è costellata da vari "misteri" (non in senso religioso, per carità!) che, da quanto ho sentito parlandone con amici addentro le questioni, non sono ancora stati svelati quasi per nulla. Uno di questi enigmi è la formazione di organi specifici in esseri viventi pluricellulari. Che alcune cellule si specializzino a produrre determinate proteine specifiche si può forse capire, ma che lo facciano in relazione alla posizione che assumono all'interno dell'organismo (!) e che partecipino alla costruzione una struttura fino a formare organi complessi ben organizzati è un bel grattacapo.

Ecco, anche qui, è importante notare che la complessità non nasce mai di punto in bianco dal nulla e all'improvviso, ma è il risultato di una storia che è stata memorizzata e non è andata perduta. Il "programma" contenuto nel DNA è continuamente soggetto a revisioni, non è mai riscritto da zero (per quello che so io).

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

In realtà ci sono teorie che ipotizzano che l'avvento dell'RNA preceda l'avvento del DNA.
l'RNA non ha il doppio filamento, ma è a filamento singolo, è più semplice da mettere insieme.
E la differenza tra le basi azotate dell'RNA e del DNA consiste solo nell'uracile che sostituisce la timina.
Adenina, citosina, guanina sono comuni.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Io volevo riferirmi ad uno dei due, che poi sia il RNA, non è un problema, ai fini della discussione è la stessa cosa, anzi in base a quello che hai scritto è chiaro che prima sia venuto il RNO poi il DNA (in un certo senso è la stessa storia dell'uovo e della gallina).
Ciao.
Roberto Gorelli

A me questa della strada in discesa non convince... una mia personalissima ipotesi è che il potenziale c'era già molto prima nell'unicellulare, ma in qualche modo inespresso, forse perchè non c'erano le condizioni... poi quando l'ambiente è mutato favorevolmente il potenziale è esploso...

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Mascalzon. Di Gran Croc.!

Interessante la tua idea.

In più, a complicare le cose, c'è anche una sorta di retro-azione della Vita sull'ambiente: ad esempio, l'avvento della Fotosintesi Clorofilliana portò alla Catastrofe dell'Ossigeno, con estinzione di massa delle forme unicellulari anaerobiche, che prima erano le più diffuse. Per loro l'Ossigeno risultò tossico. Il bacillo del tetano sembra che che abbia resistito rifugiandosi in qualche anfratto (?).

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

...e questo è un grande esempio di Selezione Naturale, che la natura ci fornisce, alla faccia dei creazionisti

Gli "esseri" viventi che in quel momento erano dotati, casualmente, di una forma di transizione (pochi per nostra fortuna) da una fase all'altra della loro esistenza (la forma di spora nel caso del Tetano) che li proteggeva dall'ossigeno, sono giunti (incazzatissimi, provate voi a stare immersi tutta la vita in un ambiente ostile e velenoso, in attesa che una pecora vi digerisca e poi vi rilasci di nuovo nell'ambiente ) fino a noi...nessun anfratto, solo la casualità espressa all'ennesima potenza !

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Paolo
Lunt 60-Ha--Lunt 60-CaII K - e....molto altro che, aimè, mi consente di fare solo astronomia quantitativa ! (Cit.)

OT.

1. Tante volte dove non arriva la conoscenza si mette il Caos e ci si mette l'anima in pace.
2. Non sono un creazionista, l'ho già detto.

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

creazionista non era riferito a te, ma ai potenziali creazionisti ... tranquillo !

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Paolo
Lunt 60-Ha--Lunt 60-CaII K - e....molto altro che, aimè, mi consente di fare solo astronomia quantitativa ! (Cit.)

E, tuttavia, gira e rigira una qualsivoglia forma di creazionismo (non come alternativa all'evoluzionismo ma come atto creativo di un Universo in evoluzione) è la sola vera risposta/non risposta che abbiamo. Altrimenti dovremmo dare un senso fisico all'infinito matematico. E trovare una spiegazione razionale a una realtà (spazio, materia, energia) in evoluzione ma esistente da sempre. Una realtà della quale il big bang non è l'inizio ma un inizio, una semplice tappa evolutiva.

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Osservo con: Nikon 8x30 EII - APM 100 SD 90°