4000 miliardi di gradi Celsius

tuvok

ok

ti assicuro, pero', che ci sono professoroni serissimi che pensano che la teoria del big bang sia completamente campata in aria!
percio' ti prendevo davvero sul serio

aggiungo che quando mi riferivo ai paradossi pensavo ad alcuni di essi che "servirebbero" a negare la relatività, purtroppo in molti tali paradossi nascono da errori concettuali veri e propri, per esempio a vole si tenta di "abbattere" la relatività ristretta con esempi che, invece, fanno chiaramente uso della relatività generale

è un po' come se si volesse "ridurre" le leggi dell'ottica alla cosiddetta ottica geometrica e si dicesse che le stelle hanno tutte un sistema di anelli perchè è quello che si vede al telescopio e si volesse percio' dimostrare che tutta l'astrofisica è "paradossale" :lol:

giacampo

Secondo Hopkins il Big Bang è l'inizio di tutto, sia inteso come inizio del tempo, che come inizio dell'universo e della fisica che noi conosciamo.

GHISO983

Se si studia l'astrofisica come si deve, si nota che le teorie in effetti non sono per niente campate per aria.....
poi purtroppo ancora oggi tutte le varie teorie, presentano delle lacune gigantesche!

Max D'Ambrosio

... trattandosi appunto di teorie :roll:

Fabios

Che l'Universo sia passato per una fase di Big Bang e' solo una delle possibili teorie. C'e' accordo su questo?

weega

Fabios ha scritto:

Che l'Universo sia passato per una fase di Big Bang e' solo una delle possibili teorie. C'e' accordo su questo?

la scienza accademica si "limita" a spiegare cosa è successo da 10^(-43) secondi dopo "qualcosa che si chiama comunemente bigbang".
Il bigbang inteso come "istante zero" la scienza non dice cos'è o com'è avvenuto.
Lo stesso termine l'ha inventato in tono scherzoso Fred Hoyle, che era uno stazionarista.
in soldoni alla superquark
-SE SI DA' PER BUONO che l'universo abbia avuto un'inizio, prima dell'istante zero non c'era nè il tempo nè lo spazio, nè tutto ciò che in esso era/è contenuto
-all'istante zero e per i primi 10^(-43) secondi è successo qualcosa che la scienza non sa definire e che comunemente si chiama bigbang proprio perchè non si sa come definire altrimenti
-dopo 10^(-43) secondi c'è una teoria abbastanza consilidata e complicata materia di studio di cosmologi ed astrofisici, tuttavia non priva di dubbi.
-la teoria del bigbang non è quindi una teoria che spiega la nascita dell'universo ma la sua evoluzione da un determinato istante che intuitivamente facciamo corrispondere ai suoi primordi.

Personalmente ho capito solo che
1) c'è un gran casino in ballo a livello di complessità di astrofisica e cosmologia sull'argomento
2) quello che si può spiegare in maniera accademica e rigorosa è tutto fuorchè intuitivo (e perciò ulteriormente complicato)
3) il libro "I primi tre minuti" è IL classico del premio nobel che introduce magnificamente l'argomento

4) siamo sull'orlo di una rivoluzione scientifica

Il punto 4 suona molto cinematografico, ma è la voce che gira comunemente tra gli addetti ai lavori ;-)

ciao
dan

Fabios

Weega, secondo me non andiamo da nessuna parte se alla domanda che faccio si risponde con la solita dissertazione circa cosa sia la scienza.
La domanda e' chiara: lo riconosciamo che e' una teoria? Allora mi puo' interessare la discussione. Il resto sono cose che spero siano condivise (cosa e' scienza, come progredisce).

Un conto e' capire la teoria del Big Bang, un conto e' capire che e' una teoria. Tu ti sei premurato giustamente di sottolineare "SE SI DA PER BUONO" che l'Universo abbia avuto origine. L'articolo citato no.

tuvok

Scusa Fabios, che siginifica "è una teoria"? è ovvio che sia una teoria.

Ci sono poi teorie affermate ed accetatte da tutti (per esempio l'elettromagnetismo di maxwell), ce ne sono altre ancora molto dibattute o in evoluzione (la teoria delle stringhe, per esempio), ce ne sono altre che per molti sono state ritenute vere ma oggi superate (la teoria dell'indivisibilità dell'atomo, per esempio), ce ne sono altre che, invece, molti ritengono inverosimili (la teoria secondo il mondo poggi sul dorso di tartaruga)... ma sono tutte teorie, come è chiaro e ovvio che quella del big bang sia una teoria!

Ma, probabilmente; non ho capito la domanda

Fabios

tuvok ha scritto:

Scusa Fabios, che siginifica "è una teoria"?

Che siano 4000 miliardi di gradi immagino sia stato validato. Che ci sia stato un Big Bang no.
Proprio perche' ci sono diverse teorie, mi domando se e' possibile discutere di questo esperimento ricordando che dire che e' la temperatura maggiore raggiunta dai tempi iniziali dell'Universo, e' una considerazione che ha senso solo in caso di validita' della teoria del Big Bang.
In questo modo l'esperimento potrebbe essere usato per considerazioni anche su altre teorie, espandendo la sua utilita' sperimentale.
Mi scuso io, che non riesco ad essere piu' chiaro

.

weega

Fabios ha scritto:

Weega, secondo me non andiamo da nessuna parte se alla domanda che faccio si risponde con la solita dissertazione circa cosa sia la scienza.
La domanda e' chiara: lo riconosciamo che e' una teoria?[cu]

in ambito scientifico con il termine TEORIA si intende qualcosa che spiega bene come vanno le cose, in base a tutti i dati che abbiamo ora.

Non devi intendere TEORIA come nel linguaggio comune (es: in teoria dovrebbe succedere una cosa, in pratica ne succede un'altra).
Wiki accenna qualcosa: http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria

Altro esempio: la teoria della relatività funziona perfettamente, non è che la chiamo "teoria" perchè "forse funziona". Idem per la teoria della gravitazione o dell'elettomagnetismo.
La teoria sulla nascita dell'universo da 10^(-43) secondi in poi è accettata.
Quello che è avvenuto prima, e precisamente dall'istante zero (che chiamiamo biagbang) a 10^(-43) non c'è nessuna teoria (nel senso scientifico del termine) che lo spiega, non ci sono dati sperimentabili, qualsiasi cosa si dica non si può falsificare, si tratta di discorsi filosofici. Fine.
Purtroppo troppo spesso in ambito divulgativo si utilizzano termini fuori luoco, come appunto il termine "teoria".
Butta un occhio qui http://it.wikipedia.org/wiki/Falsificabilit%C3%A0
ciao
dan

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