1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Comunque, trovo l'idea del canale youtube del forum veramente utile.

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De kappellatis non disputandum est

Stelle già dal tramonto ci confondono il cielo a frotte, nubi meticolose nell'insegnarti la notte
Telescopi: Reginato Supermaser 20", CPC11, Skywatcher Acro 150/1200, Pentax 75edhf.
Montature: Losmandy G11, Takahashi EM10, Vixen Spdx e gp.
Oculari: pentax xw, Delos, takahashi tpl, zoom Svbony 3-8 e 8-20
Torretta binoculare maxbright 2

Se vi può piacere, proviamo a svilupparla.

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volpetta.com
Astrofilo sul campo dal 1997

Eccomi qua
Non vi preoccupate troppo per me , vi seguo sempre.
L'astronomia è un hobby stupendo e non ho nessuna intenzione di smettere ma....come molti di voi hanno scritto, il peso di una vita piena di impegni lascia poco spazio al divertimento.
Parlo di energie fisiche e mentali soprattutto.
Io pratico solo visuale planetario, sono limitato dal meteo ,dalla strumentazione ( nonostante ci abbia investito abbastanza) e dall' età che inizia a manifestarsi nel progressivo degrado della vista.
Cosa fare? Lo chiedo a voi
L'unica cosa che mi viene in mente è migliorare la strumentazione per sopperire alla carenza visiva ...
Un saluto a tutti gli amici del forum e mi raccomando non litigate !
Ciao

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Osservo con:
Officina Stellare apo152f8,Northek DK 250 f20,Celestron c9,1/4
Astro professional 152 f6

Non ho capito Renato, abbi pazienza con me, usando il Vangelo, vuoi dire che qualcuno ha fatto uno sgarbo a Gesù?

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Daniele

https://www.flickr.com/photos/182162372@N05/

A parere mio gli astrofili sono sempre meno per varie cause, prime a parimerito:
- l'inquinamento luminoso
- la difficoltà di poter osservare decentemente per il motivo sopra e meteo, quindi poca gratificazione
- costi, che se per osservare possono essere contenuti non lo sono affatto per la fotografia
- altri impegni di una quotidianità sempre più frenetica

e quest'ultimo aspetto influisce anche sulla presenza nel forum. Mettersi a scrivere qualcosa di sensato e corretto magari per aiutare qualcun altro che nemmeno conosciamo ci richiede risorse personali e tempo che possiamo invece risparmiare: più veloce e più gratificante fare un click sul like sperando di riceverne anche uno in cambio.

Come fare per rendere il forum più attrattivo?
- Si, il canale Youtube potrebbe essere interessante ma certo richiede ulteriori risorse che qualcuno dovrebbe mettere a disposizione, e ho paura finiranno per essere i soliti. Io proverei a mettere la possibilità del like sia ai post sia alle immagini, vedo che altrove vengono cliccati.
- Anche una classifica con gli "hot topic" ovvero i più letti (magari del mese) potrebbe avere un senso per seguire meglio di cosa si parla qui dentro
- Un riconoscimento sulla foto migliore? Si, da astrofotografo potrebbe essere interessante, ma dovrebbe avere cadenza settimanale o addirittura mensile.. da pensare come.. e se fosse mensile perché non creare poi un calendario per l'anno successivo? Fra l'altro le foto potrebbero essere selezionate in base ai like ricevuti (calendario come si è gia fatto in qualche edizione in passato, sempre grazie al tempo che qualcuno/a ci ha dedicato)

Cosa odio del forum e che abolirei? Parlo per la sola sezione astrofotografica che è di mio maggior interesse:
- abolirei la possibilità di allegare immagine stile francobollo (abbiamo monitor 8k e vedo ancora immagini VGA)
- abolirei la possibilità a link a immagini su altri siti (il forum deve poter archiviare le immagini così come lo fa con i testi; invece mi ritrovo a cercare vecchi argomenti con astroimmagini linkate su siti personali che non sono più raggiungibili perché il proprietario le ha spostate)
- inviterei gli autori a rendere una descrizione "obbligatoria" degli strumenti e tecniche usate, poiché mettere lì un'immagine priva di descrizione in una sezione del forum che reputo anche tecnica credo ne sminuisca il prestigio e l'utilità. Forse è un comportamente più da instagram.

Così.. spunti su due piedi... ma sarebbe tutto da approfondire.

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Manuele

C9.25 Edge HD, TS 130 OWL
Oberwerk 20x80, Bresser 10x50
ASI2600MM Pro, QHY5III-178M, Player1 Mars-C II
Ioptron CEM120, SW EQ6pro
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Quando sarò vecchio, dai boschi mi verranno incontro i ricordi dell'infanzia, e il cerchio si chiuderà.

Il canale Youtube è una risorsa fantastica.
Ho partecipato a una serata dedicata all'osservazione e all'imaging di Marte e al disegno: una bella esperienza.
Se cercate in rete si trova...
Un modo per conoscerci meglio...

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Osservo con:
Officina Stellare apo152f8,Northek DK 250 f20,Celestron c9,1/4
Astro professional 152 f6

Innanzitutto do anche il mio voto alle proposte molto valide del nostro caro amministratore.

Riguardo allo stato dell'astronomia in generale, credo che l'interesse popolare non faccia che crescere. Da quando mia moglie ed io abbiamo deciso di aprire le porte al pubblico, siamo stati inondati da visite di persone curiose e in estate lavoriamo ogni sera serena, spesso fino alle 3 di notte. La gente vuole veramente togliere lo sguardo che tengono sempre verso il basso (e in questi tempi anche verso il cellulare) per alzarlo verso il cielo stellato. Da ragazzini da 5 anni che urlano: "Vedo la Luna!!! Vedo la Luna!!!" a una signora di quasi 90 anni, faticando a salire la scaletta, mettendo gli occhi sugli oculari esclamando, quasi in lacrime: "Che meraviglia!!!". Ogni sera mi sto emozionando a causa delle reazioni della gente.

Poi, riguardo all'inquinamento luminoso, credo che i tempi non siano mai stati così al nostro favore. Già all'inizio del nuovo secolo diversi paesi Inglesi hanno iniziato a spegnere le luci per risparmiare energia, dopodiché uno studio dell'Università di Londra ha concluso che le luci stradali non hanno nessun effetto sulla nostra sicurezza:

https://www.ucl.ac.uk/news/2015/jul/switching-street-lights-night-does-not-increase-car-crashes-and-crime

Nel 2022, la stessa università ha addirittura pubblicato uno studio che dimostra che l'illuminazione pubblica crea un aumento significativo di criminalità!

https://www.ucl.ac.uk/news/2022/mar/street-lighting-may-enable-rather-hinder-street-crime

Anche nel 2022, la maggior parte dei comuni delle Fiandre (Belgio) ha iniziato a spegnere i lampioni per rispondere all'aumento del prezzo della luce. L'anno scorso, la polizia della provincia Fiandre Occidentali ha pubblicato le statistiche di criminalità e incidenti stradali e conclude che lo spegnimento non ha causato nessun aumento!

https://www.west-vlaanderen.be/sites/default/files/2017-11/201701_impact_dovenOV_criminaliteitenverkeersveiligheid.pdf

Dobbiamo sfruttare questa situazione dei prezzi alti dell'energia e del cambiamento climatico, visto che l'illuminazione stradale è il consumatore di energia numero uno al mondo, anche con i led.

Poi, con il nostro forum, anche se la gente (in generale) vuole sempre più informazioni "veloci" e sembra di avere un lasso di interesse di solo pochi secondi a causa dei dannati social, dobbiamo posizionarci come un punto di riferimento, una fonte di informazione che è diventata così ricca negli anni. Personalmente continuerò a mandare tutti gli interessati qui e, anche se personalmente non ho più molto tempo per partecipare a causa dei miei impegni, questo forum rimarrà sempre come un faro che illumina il mondo con la conoscenza sull'astronomia.

Peter

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18" f/5 Arie Otte binodobson
2 x 36mm Siebert Observatory, 2 x 22mm Nagler t4, 2x 12mm Nagler t4,
2 x 9,9mm Siebert Starsplitter, 2 x 8mm Delos, 2 x 4,5mm Delos
RP Optix 23-41x100 con 2 x 21mm Siebert Ultrawide
http://www.astronomydrawings.com
http://astronomydrawings.blogspot.it/
Facciamola finita con le luci stradali: https://www.youtube.com/watch?v=l_5ycdkhH8o

Peter, mi hai commosso!

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).

Oddio a me ha fatto quasi sorridere, ma sorridere amaro.

Peter, senza offesa, ma era ironico il tuo post o ne sei convinto?
Oppure io vivo davvero su un altro pianeta.

1) A me l'astronomia amatoriale e conseguente interesse vero delle nuove generazioni, sembra ai minimi storici.
(Se passasse una cometa il 99% la guarderebbe sul telefono e mai si sognerebbe neanche l'acquisto di un binocolo, figurati se poi superiore ai 50€)
Nelle serate del planetario di Ravenna, si certo, passa moltissima gente curiosa, ma urli di stupore per luna, giove o saturno, non ne ho mai sentiti.
Anzi a volte lamentele perché piccoli e peggiori che nelle foto.
E nessuno spenderebbe mai 1000-2000€ per uno strumento ottico.
Gli basta il già visto 1 volta in quello altrui.
E buona parte dei presenti, gli occhi al cellulare non li stacca.
Addirittura alcuni con la torcia accesa perché "è buio, ho paura".

2) I tempi dell'inquinamento luminoso sono a nostro favore?
Ma se gli sqm sono in costante calo in qualsivoglia luogo di osservazione.
Siti che 15 anni fa erano 21.3-21.4, adesso raggiungono un 21.1 , quasi per miracolo.
Poi un altro problema fondamentale per la nostra passione, è il maltempo e il numero di giornate veramente serene in un anno, calato in maniera esponenziale, riducendo di conseguenza ogni possibile evento, starparty o ritrovo tra astrofili che non sia solo al ristorante.

E aggiungo (anche se lo vedo solo io) che il cielo azzurro dalle mie parti non esiste quasi più, in quanto sempre impastato dalle continue scie di aerei che diffondendosi, creano un grigiume uniforme tipo smog, che persiste anche durante la notte.

3)per il risparmio energetico e spegnimento dei lampioni...
Qua crescono sempre senza sosta: come le rotonde, i capannoni o i parcheggi/campi sportivi illuminati a giorno, vuoti.
L'illuminazione privata poi, non ne parliamo.

Peter suvvia, siamo in Italia e non nelle Fiandre...
Come disse Cetto:
"Io amo gli italiani, sono un gregge che segue il cane, ed io...
abbaio benissimo!"

A me non sembra che ci sia un calo di interesse. È che le stesse persone vanno e vengono, ma ne arrivano anche di nuove. Questo forum, secondo me, ha avuto una deriva verso la fotografia e quindi ha perso una componente importante. Ci sono i visualisti, ma è una specie rara: pazzi che vanno a prendere freddo rischiando di essere rapiti dagli alieni in posti sperduti. Ci sono. Non sono tutti perseveranti e regolari, ma ci sono.

Del resto basta dare un'occhiata alla sezione deep sky di questo forum. Dei 5 primi thread. Il più recente aperto il 14 aprile è dall'instancabile Zanzao. Il secondo, terzo e quarto sono di EAA (non proprio visuale) dell'instancabile dob e il quinto è un piccolo report appenninico dell'astronomo pazzo che ha avuto zero (0,00000) risposte. Niente al confronto delle sezioni di fotografia.

Ora, è vero che in passato mi sono divertito a elaborare immagini in alta risoluzione, ma non ci pensavo nemmeno a fare le riprese. L'ho fatto finché Guidi mi passava i raw (adesso si è buttato a costruire telescopi). Ho pure creato un metodo di deconvoluzione blind tutto mio. Ma a parte l'interesse per l'elaborazione in sé, che comunque era secondario, non faccio parte della specie fotografica. Come me penso molti visualisti non siano attratti dalla fotografia. Non so perché. Forse l'impressione è di fare tanto lavoro per un risultato che esiste già, che è cosa diversa dal vedere con i propri occhi (a stento) un oggetto del deep.

Non condivido il pessimismo di Vale75, ma è anche vero che dove abita lui di cieli decenti non ce ne sono, mentre sulle Alpi il mio 21.5 lo trovo spesso (ed è forse leggermente migliorato). Mi manca, invero, l'orizzonte Sud inquinato dalla pianura.

Dai tempi della pandemia, però, mi sono attrezzato con un travel (un Sumerian 10" che vola in cabina) che è stato due volte a Pantelleria e una a Creta (Elafonisi) e dovrebbe volare anche altrove a breve.

Di recente mi sono interessato agli intensificatori di immagini. È cosa diversa dall'EAA perché sono immediati. L'esperienza è esattamente quella di guardare dentro un oculare. I fotoni diventano elettroni si moltiplicano e ritornano a essere fotoni in tempo zero. Alla fine gli oggetti deep che sono visibili con visione distolta diventano osservabili in visione diretta. M27, che appare grande ma sfumata nel Dobson da 60 cm, diventa con bordi netti con NV. La testa di cavallo si vede e basta, anche con il 10".

Il grande Dobson, orami, sta prendendo la strada del paradiso dei Dobson. Se ne va perché non ho voluto cambiare la Toyota Rav4 con un'altro SUV Diesel di due tonnellate. Le esigenze della famiglia sono cambiate ed era ingiustificato. Tampono la perdita di apertura con NV e sono passato all'elettrico (che ha pure i sedili riscaldati comodi quando fa freddo sul campo).

I tempi cambiano. Le modalità di osservazione anche. L'interesse, in media, rimane.

PS il 10" non spacca Giove come il 60 cm... ma di rifrattoristi con cui litigare non ce ne sono più... e a me i Pianeti sanno di ripiego.