CCD a colori: Orion Starshoot Pro vs Sbig 8300C

astrogufo

Salve forum, nella mia lunga e tediosa valutazione su quale ccd prendere come successore della mia morente Canon sono sempre di più attratto verso i sensori a colori rispetto ai mono. Certo, perderei un bel pò in efficienza quantica ma la semplicità d'uso non mi farà patire più di tanto il grande e salto e visto che le serate adatte a riprendere sono poche nell'anno riuscirei a sfruttarle meglio senza doverle suddividerle tra luminanza e canali colore. La mia prima scelta era la Sbig 8300C ma nella zucca si sta facendo strada il tarlo Orion Starshoot Pro. Quest'ultimo ccd ha il vantaggio di un prezzo inferiore, un sensore maggiore (25x18mm contro 18x14mm) e viene usato da un famoso astroimager americano Chuck Vaughn (http://astrophotography.aa6g.org/)
I pixel dell'Orion sono leggermente più grandi (7,8 micron) e leggendo su altri forum sembra che il sensore Sony sia più efficiente e abbia meno rumore del Kodak 8300. Sull'Orion manca l'antiblooming ma forse nei ccd a colori non serve..
Qualche forumista li ha provati e sa consigliarmi?
Grazie a tutti

FABRIZIO1961

Penso che il sensore della Orion sia lo stesso montato sulla mia Starlight M25C
Io personalmente mi trovo molto bene e la grandezza dei pixel da 7,8 micron ritengo siano una sicurezza maggiore di raccolta del segnale al confronto di quelli molto piu' piccoli della 8300c

Saluti

fabfar

Anche io sono interessato ad un ccd colore, ed ero orientato per la camera QHY8L con lo stesso sensore della Orion.
A parte la differenza di costo, dell'elettronica, leggevo che il sony icx413 e' interlacciato (2 frame readout), mentre il Kaf e' progressivo, come il sony ICX453 montato sulla nuova QHY8 (pero' non ha la temperatura regolabile) .
Mentre mi e' chiaro il funzionamento delle due tecniche, non mi e' chiaro cosa voglia dire in termini di resa e a quali compromessi si va incontro. Sarei grado se qualcuno ci illumini da questo punto di vista.

Fabrizio

Carlo.Martinelli

Ciao, io ho una Orion StarShot Pro DSCI versione 1 è uscita la 2 di cui cambia un pochino il naso T2 ed è stata messa la possibilità di accendere e spegnere la peltier.

Mi trovo mooolto bene, estremamente sensibile, anche se a dire il vero la uso su un f4 e pertanto è già veloce per il resto da quel che vedo ha l'antiblooming e sul discorso interlinea non mi pronuncio.

Queste le caratteristiche base:

CCD type: Sony ICX413AQ SuperHAD CCD with ultra low dark current, Bayer RGB
matrix and vertical anti-blooming.
CCD Full resolution Pixel data: Pixel size: 7.8uM x 7.8uM, Image format: 3024 x
2016 pixels.
CCD Image area: 23.4mm (Horizontal) x 15.6mm (Vertical).
CCD quality: Grade 1 or better - No bad columns, no dead pixels, no more than 50
'hot' pixels (saturated in <10 seconds).
Spectral Response: QE max at 540nM (~60%), 50% roll-off at 400nM and 650nM.
Readout Noise: Less than 12 electrons RMS - typically ONLY 7 electrons!
Full-well capacity: Greater than 25,000 e- (unbinned)
Anti-blooming: Overload margin greater than 800x.
Dark current: Dark frame saturation time greater than 100 hours. Less than 0.02
electrons/second @ + 10C ambient.
Data format: 16 bits.
System gain: 0.4 electrons per ADU

astrogufo

Grazie Ragazzi!!!
@Carlo: grazie mille dei dati tecnici, non sapevo che avesse l'antintiblooming, meglio così

Per riprese in H-alpha quali filtri si possono montare sulla Orion?

Grazie ancora

Carlo.Martinelli

Direi il 35 nm da 2 pollici od il 13 nm, io ho il 35 il motivo è che essendo sensibile solo sul rosso meglio che passi quanto più segnale possibile in modo che i sensori rossi raccolgano segnale sufficiente, gli altri due canali puoi scartarli o comunque abbinarli, ma saranno rumorosi.

Carlo

astrogufo

Grazie Carlo, ma questi filtri si avvitano sul naso o sul corpo della Orion? Te lo chiedo perchè se uso un riduttore di focale che si avvita sul ccd non so dove mettere il filtro. Con la Canon usavo l'Eos clip a monte del riduttore e non interferiva con il suo filetto.

Nicola Montecchiari

Ciao Carlo,

ti sconsiglio di prendere un CCD a colori.

- Perdi metà della risoluzione ottenibile dal tuo sistema (considerando che riprendi a focali corte)
- Visto che hai citato Chuck Vaughn, ti faccio notare che lui fa circa 14 ore di posa per ottenere i risultati che ha (guarda la sua wizard nebula per esempio, altre che una nottata).
Quindi altro che perdita di efficienza quantica, fa pose degne di una DSLR, solo con un pò meno rumore!!
- Non ho ben presente quanto è lungo il naso della Orion Starshoot Pro, ma credo tu possa scordarti di metterci il riduttore di focale ed un filtro e non avere forte vignettatura.
- Per l'halfa avrai la stessa risoluzione e sensibilità di una DSLR, ma con meno read noise.

Se proprio vuoi andare verso un CCD a colori, allora mi dirigerei verso sensori ben più performanti....ma quali?

Mauro Narduzzi

MMh, da possessore di un sensore a colori dico che:

- se l'uso sarà prevalentemente fatto da buoni cieli, allora un sensore a colori può rappresentare un'ottima scelta per la sua intrinseca semplicità di utilizzo. Considera però che il tempo totale di integrazione per poter avere un risultato paragonabile ad un sensore monocromatico è comunque pari al tempo di integrazione totale di un (L)RGB.
- se invece l'uso sarà fatto anche o soprattutto da cieli "paesani" o addirittura cittadini, allora meglio un sensore monocromatico.

Io, visto che amo la coerenza, uso un sensore a colori da un cielo cittadino. :mrgreen:

Magari avrai già fatto queste valutazioni, ma non si sa mai

Mauro

astrogufo

Ok, grazie, ora sono più confuso di prima.. :mrgreen:

Pensavo che il ccd a colori fosse una via di mezzo tra dslr e ccd mono e comunque molto più performante di una digitale. Ma se le differenze di prestazioni non sono così accentuate rispetto ad una canon allora non ha molto senso spendere dei bei soldi per questi aggeggi...

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