1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao a tutti. Mi è stata proposta una camera CCD SBIG ST2000XCM con sensore KAI-2020CM. In realtà non avrei mai pensato a considerare l'acquisto di camere CCD così "costosette" e ancor meno a colori. Tuttavia il prezzo propostomi, pur se non basso in assoluto, è comunque abbastanza interessante da farmici fare un pensierino. La domanda che pongo agli amici esperti del settore è se questa camera è in senso lato un buon prodotto, se c'è qualcosa da considerare bene prima dell'acquisto e ultimo, ma non ultimo, se a parità di prezzo, 1.800 Euro per capirci, ci sia attualmente di meglio sul mercato.

Grazie per l'attenzione.

Cieli Sereni.

Enrico

Ciao.
Quello che non mi piace di questo modello è che è a colori.
E' risaputo che i sensori a colori non hanno la stessa sensibilità dei monocromatici e "soffrono" della presenza della matrice Byer posta davanti al sensore (appunto per fare i colori...).
Io per quella cifra vedrei una H9 usata oppure una ccd nuova dei modelli tipo Atik, Magzero e simili, oppure una ST7 anche se ha un sensore piccolino.
Ciao.
Gp

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RC 10"
Gemini G41field
SX AO-LF
Lodestar+FW+
Moravian G2 4000

Grazie per la risposta. Intendi, riferendoti a Atik e MagZero, quelle a colori?

Nò, mi riferisco sempre ai modelli monocromatici.....quelle a colori non mi piacciono
Con i sensori mono fai il colore usando i filtri, decisamente più lungo, ma sicuramente più pulito il segnale e più sensibile la camera.
Comunque se vuoi rimanere su quella cifra, obbligatoriamente sei indirizzato su modelli che hanno un solo sensore, percui vedi di calcolare anche un altra camerina (webcam o un piccolo ccd), per fare da guida, secondo me entro altri 300 euro li devi mettere nel conto
Ciao.
Gp

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RC 10"
Gemini G41field
SX AO-LF
Lodestar+FW+
Moravian G2 4000

Fortunatamente dispongo di una MagZero 5m che per la guida va benone.

Ti dirò...Sono abituato a utilizzare una canon 20D modificata e ne ho sempre apprezzato la facilità di uso e la resa tutto sommato buona. Non sono attratto (sicuramente perchè per nulla esperto in materia) dalle CCD Monocromatiche stante la complicazione e la spesa aggiuntiva della ruota portafiltri e dei filtri stessi. Questo il motivo principale che mi aveva fatto propendere per questa ST2000XCM. Ero anche convinto, in verità, che essa fosse decisamente migliore in quanto a sensibilità e resa globale della mia Canon.
Certamente sono al corrente della minore sensibilità dei CCDa colori rispetto a quelli monocromatici, tuttavia io vivo questo hobby come un piacevole "gioco" e se questo gioco sconfina nella complicazione diventa automaticamente poco o per nulla divertente

Ciao Enrico,ben risentito,secondo me per quella cifra ci starebbe bene una bella canon raffreddata (http://www.centralds.net),anche io la penso come te e credo che il CCD se non espertissimi complichi solo la vita!!!

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Lorenzo Ricci Vitiani Osservatorio Spazzavento
Umbertide (Pg)

Lorenzo!! Ben trovato anche a te!
Grazie per la segnalazione. In effetti avevo avuto qualche notizia in merito a questa azienda e i risultati paiono davvero lusinghieri. Certo il prezzo alla fine, tenuto conto delle tasse doganali, sarà più alto di quello che spenderei per la SBIG o al limite per la MagZero MZ8 e rischi di malfunzionamenti a parte e conseguenti problemi di assistenza praticamente inesistente (se non rimandando il prodotto al fornitore) ho ancora qualche dubbio circa la superiorità di queste camere rispetto al CCD a colori.
Magari qui c'è qualche amico che la possiede e che forse potrà parlarcene esaustivamente.

scusate ma non sono d'accordo...
Una camera CCD non e' solo il sensore, ma tutto quello che c'e' intorno.

Ho avuto starlight e sbig,
e sbig e' decisamente superiore, senza dubbi.
a - e' una camera termostatata (dark frame precisi e catalogabili)
b - e' una camera con otturatore elettromeccanico (dark senza tappo) e programmabile quindi in sequenza
c - raffreddamento a peltier + acqua per una temperatura di molto inferiore
d - autoguida interna (comoda per strumenti dallo specchio ballerino)
e - sistema modulare per filtri, guida ecc ecc

Contro?
il prezzo, e il peso.
Si deve avere un focheggiatore molto robusto.

Non si vuole togliere nulla alle altre camere, ma non e' paragonabile ne ad una dslr modificata raffreddata, ne a magzero (che ad alcuni provoca problemi) ne a starlight per comodità d'uso.

Personalmente farei questa scaletta di preferenze:
- sbig
- starlight (che nella versione H9 mi e' piaciuta molto per il peso e poca rumorosità)
- magzero / DSLR modificata

Premetto che non ho mai provato niente al di fuori di sbig e starlight. (niente FLI ecc ecc)
Non investirei un cent nella magzero, ma e' questione di gusti e tanto meno in una dslt modificata raffreddata. (non tanto per le prestazioni che da quanto ho visto sono ottime, ma per il supporto post vendita e affidabilità, tutta da dimostrare.(ci sono pochi esemplari in giro))

Se vuoi una camera a colori 1800 euro per questa sbig non mi sembrano male.

Agiungo che ho avuto problemi con la mia Sbig st8-xme e che mi e' stato sostituito il sensore,
anche se a detta del presidente SBIG era conforme alle specifiche.

dimenticavo...
personalmente reputo la gestione della DSLR molto piu' complicata di quella di un CCD.
Il CCD nasce per questo scopo ed e' piu' comodo, altro che...

a - non devi inventarti sistemi di temporizzazione foto (seriale/parallelo/usb o suo telecomando dedicato)
b - la alimenti non a batterie o cavi autocostruiti
c - possibilità di subframing per il fuoco real-time con controllo fwhm e di binning hardware

Questo solo per fare chiarezza.
Le camere DSLR si dimostrano ottime per fare foto, indubbiamente, e ne abbiamo le prove qui sul forum, ma sono progettate per fare altro. Indubbiamente il prezzo e le buoni prestazioni, le hanno resi apettibili anche per il "nostro scopo" e di sicuro vantano il miglior rapporto prestazioni/prezzo, ma in quanto a comodità non c'e' proprio paragone.

Saluti

Io ovviamente parlo di cifre basse,questo è un caso sporadico (1800 per una sbig sono veramente pochi),io preferirei alla mag8 (che so dare problemi di condensa e delle quali non si sa l'origine dei sensori) la dslr modificata,è vero che l'assistenza è difficile,ma,come sbig devi rispedire. Le dslr,indubbiamente hanno rivoluzionato l'astronomia amatoriale e questi modelli raffreddati ormai collaudati (esistono dalla 350,ora fanno la 40d) secondo me sono l'alternativa al ccd. Poi ognuno si basa sulle proprie esperienze/esigenze.

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Lorenzo Ricci Vitiani Osservatorio Spazzavento
Umbertide (Pg)