1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Ciao a tutti,
in attesa di deciderci su una buona barlow per il planetario (in lista ci sono la Televue Powermate 5x e la COMA 5x ), stavamo valutando il metodo della proiezione dall'oculare per aumentare la focale del nostro ormai completato Newton 304mm f/4. In particolare, abbiamo trovato delle incongruenze su alcune notizie trovate un po qua e un po là:
su Coelum di Gennaio 2007, Fulvio Mete scriveva che la formula approssimativa per il calcolo della focale equivalente è la seguente:

Feq= F x ( T / Fo - 1)

in cui F è la lunghezza focale del telescopio, Fo è la focale dell'oculare e T è il tiraggio, calcolato dalla battuta dell'oculare al sensore.
Ora, vorrei usare questo metodo con la webcam toucam proII e l'oculare Hyperion 5mm. Detto questo, l'Hyperion è un oculare molto grosso, e dalla battuta è alto circa 10cm...come faccio a calcolare il tiraggio che intercorre tra i due se già la lente più esterna è a quasi 10cm dalla battuta? Devo contarli questi 10cm o devo cominciare a contare dalla lente esterna?


Inoltre, sul web ho trovato chi sosteneva che il tiraggio (sempre approssimativo) va calcolato a circa metà altezza del gruppo ottico dell'oculare. In questo caso devo contare 5cm ed aggiungerli alla distanza tra la lente frontale e il sensore?

Sono un po confuso e chiedo lumi...grazie mille!!!

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Donato e Gianluca Ciracì

Strumentazione:
Dobson 16" f/4,5;
Two Twin Triplets APO 110mm f/7 AeM optics
Two Sktwatcher Eq6 Skyscan;
Two SBIG ST-8300m Cameras - Magzero Mz-5m; Webcam Philips Toucam pro II - Philips SPC900NC

la f.eq. la calcoli facendo la distanza tra oculare sensore - la focale dell'oculare / la focale dell'oculare x la focale del telescopio.
es. nel mio caso :la mi distanza tra ocul e sens. è di 75mm ,l'oculare è 24mm e la focale del tele è 3000;
così avrò (75-24) /24x 3000=6365mm
spero di essere stato chiaro
cieli limpidi Marco

precisazione,la distanza oculare/sensore la calcoli dalla lente + vicine al sensore.

ah, ora è tutto chiaro!!! GRAZIE MILLE!!!!!!!

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Donato e Gianluca Ciracì

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Quindi, nel mio caso, se pongo un tiraggio di 50mm avrei
F= (50-5) / 5 x 1221 = 9 x 1221 = 10989mm

giusto?

Se invece usassi la formula che ho scritto sopra, otterrei:

F= 1221 x ( 50 /5-1) = 1221 x 12,5 = 15262mmm

C'è qualcosa che non quadra...

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Donato e Gianluca Ciracì

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altra curiosità in merito alla tua formula, marco:
e se usassi un oculare tipo un 40mm e pongo un tiraggio basso, tipo 20mm, otterrei:

F= (20-40) / 40 x 1221 = -610mm!!!! Com'è possibile???

Con la formula di Fulvio Mete, invece, otterrei:

F= 1221 x (20/40-1) = 1221x (20/39)= 1221X 0,51 = 626mm

Forse nella tua formula ci vorrebbe un bel valore assoluto? Perchè in tal caso ci troveremmo...che casino!!!

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Le due formule sono equivalenti perchè:

Feq= F x ( T / Fo - 1) = F x ( T - Fo)/Fo

tu l'hai interpretata come se fosse

Feq= F x T/(Fo-1)

ma non è così.

L' unica differenza, sulla quale non mi esprimo per ignoranza, è se misurare T dalla battuta dell'oculare o dalla lente esterna dello stesso (e con oculari alla Hyperion può fare molta differenza).
Si può sempre verificare sperimentalmente facendo il confronto con una foto al fuoco diretto.
Ho letto su alcune fonti che T andrebbe calcolata da quel punto (solitamente INTERNO all'oculare) dove andrebbe messa una lente semplice per avere un oculare di pari focale.
Questo solitamente è ignoto e quindi si approssima, ma può spiegare perchè valori di T inferiori alla lunghezza focale dell'oculare danno numeri negativi e quindi non fisici.

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Unistellar Equinox 2
Celestron C6
Meade 2045D
Skywatcher MC 90
Skywatcher ST80
Nikon Action VII 7x35
Nikon Action VII 7x50
Pentax 16x50
Magellano 15x70

Capito!!! Nella prima formula, il -1 non era a denominatore della frazione, ma era tutta la frazione -1. Quindi, con un tiraggio di 50mm e oculare da 5mm avrei:

1) F= 1221 x (50/5 - 1) = 1221 x ( 10 - 1 ) = 1221 x 9 = 10989mm

ora mi trovo...e se ci penso, è pure logico! La differenza tra le due formule è semplicemente la messa in evidenza, nella prima formula, di Fo e la sua semplificazione...caspita...

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Esatto!

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