1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

So di sollevare un vespaio, ma sto cercando risposte alla vignettatura che sto
riscontrando sul mio nuovo strumento che a detta delle caratteristiche dichiarate
da Borg sia a f/6,4 che af/5,4 che a f/4 lo strumento rilascia immagini
spianate su un cerchio di immagine di 110mm (variabile di poco a seconda
del tubo 77, 101 o 125) e fin qui ci siamo in quanto ho potuto verificare con
la mia 350D modificata che sull'intera estensione del sensore non viè ombra di
curvatura. Ovviamente facendo un test via sw la cosa sarebbe ancora più
standardizzata ma non voglio sofisticare troppo la cosa: mi accontento di non
vedere stelle "comatose".
Viceversa per la vignettatura la Borg dichiara che fino a 6x7 con spianatore
si ha il 100% di illuminazione fino a 70mm di diametro del cerchio di immagine.
Ho potuto accertare che con la digitale la cosa non viene rispettata tenendo
presente che non è una 6x7. Lo spianatore che uso è il #7887 DGL nuovo
modello per usi con digitali; il risultato è simile a quanto si vede in questa foto:

Girando in rete, chiedendo, leggendo etc sembra che parte del problema
potrebbe non risiedere nell'ottica ma nelle caratteristiche del sensore CMOS
o del suo filtro IR, come da link Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vignetting#Pixel_vignetting

Chiedo ai più esperti e da sempre utilizzatori di apo e digitali se questa
cosa può essere compatibile con ogni strumento e quindi spesso ci si affanna
a fare test su test quando invece il problema risiende nel sensore.
Ammetto che non ne sapevo nulla.

Anto

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Il mio blog: https://www.astroimaging.it

Io scopro questa cosa or ora grazie a te... Ma come ti vengono in mente? Vabbé...

Se non ho capito male il difetto di "Pixel vignetting" dovrebbe essere più accentuato tanto più il tunnel delle celle dei CMOS è profondo e tanto più la focale è corta (perché in quel caso i raggi giungono sui bordi del sensore più inclinati che non con una focale più lunga). La questione rischia di risultare complicata dal fatto che poi c'è pur sempre la possibilità di una vignettatura "tradizionale" quindi quando si constata il difetto risulta difficile capire con certezza se è dovuto (e in che misura) all'ottica o al sensore.

La cosa certa è che non si finisce mai d'imparare.

Se hai ancora una reflex analogica, potresti provare e vedere se effettivamente la vignettatura te la ritrovi anche su una foto "convenzionale"...
così ti togli definitivamente il dubbio sulla causa del problema...

Il discorso potrebbe non fare una piega ma sono più propenso a pensare ad un altro fattore che si incrementa con l'aumentare dell'inquinamento luminoso.
Sappiamo benissimo che i raggi vengono "disturbati" dal passaggio attraverso zone di transizione fra mezzi diversi (i famosi bordi che vengono perciò trattati con i multistrato per eliminare i riflessi che fanno perdere luce).
Tali trattamenti però lavorano bene se il percorso dei raggi è perpendicolare mentre se è inclinato il trattamento dielettrico funziona molto peggio per cui hai una perdita di luce.
A questo sommi il maggior percorso in un mezzo (vetro) a densità più elevata e anche in questo caso c'è una perdita di segnale luminoso (basta provare a guardare attraverso una lastra di 2 mm e attraverso una da 3 cm per avere una minore luminosità percepibile con l'occhio.
Ecco perciò la caduta luminosa ai bordi del sensore.
Il campo "teorico" di piena luce è rispettato in fase progettuale ma questi fattori non vengono mai "calcolati" o meglio "dichiarati"

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Cieli sereni da Renzo


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Il titolo del topic non è un optional. Usiamolo bene!

Sapevo che era un vespaio di queli grossi ma credo possa essere utile
innescare questa discussione basata sulle proprie esperienze.

@Ivaldo: è stata una gra scoperta e capire quanto questo possa influire nei
nostri usi comuni credo sia importante.

@Fede: ho una buona vecchia reflex a pellicola che dorme da anni ma credo che faccio prima a mettere un bel CCD che qualcuno mi presta

@Renzo: avevo pensato anche alla questione inquinamento luminoso, tanto
che il test alla fine ho deciso di farlo sotto quelle penose condizioni. Potrebbe
essere stata una scelta sbagliata. Credo anche io che l'inquinamento possa
giocare un ruolo più di vignettante che di inquinante. Resta di fatto che il
fenomeno
è molto esteso a livello del sensore.

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L'inquinamento luminoso non vignetta.
Ma schiarendo il fondo cielo aumenta la visibilità del problema.
Su un'ottica meno aperta il problema non si pone in modo così evidente ma, mi ripeto, principalmente per motivi ottici più che di costruzione del sensore, per quanto i sensori a microlente siano stati creati "anche" per questo motivo.
Ti ricordi quando fotografavi paesaggi con la pellicola?
Se usavi un grandangolo spinto il cielo era più scuro ai bordi.
E si parla di pellicola, non di Cmos.


Come diceva il buon Arbore:
Meditate, gente, meditate.

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Francamente penso che l'inquinamento luminoso possa solo rendere più evidente una certa caratteristica del setup (in questo caso la vignettatura) ma certamente non ne è lui la causa! I sensori, anche i CCD non solo i Cmos, hanno caratteristiche diverse rispetto alla vecchia e cara emulsione fotografica. In campo fotografico, tutti i grandi produttori stanno ridisegnando da anni gli schemi ottici dei propri obiettivi per ottimizzarli per l'uso con i sensori digitali; in pratica variano lo schema ottico cercando di rendere i raggi incidenti sul piano del sensore meno inclinati possibile. non mi sorprenderebbe se anche in campo astronomico qualche produttore possa aver iniziato a produrre sistemi ottimizzati per l'uso con sistemi digitali...a memoria mi vengono in mente i tele della serie IS della Televue, ma forse è solo una trovata commerciale...

V

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Qualcosa sulla "mia" astrofotografia
La mia gallery su Astrobin

E' quanto ha fatto borg con i nuovi spianatori serie DGL.
Alla fine credo che sia più una questione di inquinamento che mette in
evidenza il problema come dici tu Valerio.
Il discorso è solo a che livello è il problema e se è sormontabile.

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inoltre, in fase di elaborazione si compattano i livelli e si alza il contrasto, tutte procedure che mettono in risalto anche la vignettatura, spesso nemmeno percepibile osservando lo scatto originale. Un buon flat penso potrebbe risolvere o minimizzare il problema.

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Infatti .....stavo per scriverlo.
Direi che provare un buon flat sarebbe opportuno.

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Video divertentissimo di Corrado Guzzanti