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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 6:07 
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Iscritto il: martedì 24 febbraio 2015, 15:18
Messaggi: 139
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao, scrivo qui perché non so più che fare... :?

Ho sostituito da circa un anno la M-Zero con una Zwo AM5n, principalmente attratto dalla sua estrema portabilità e semplicità.

Finchè la utilizzavo con strumenti corti, Askar FRA300 e FRA500, non ho avuto alcun problema, autoguidavo abbondantemente sotto 1" in RA/DEC con una precisione e costanza da rimanere sempre stupito dal fatto che gli unici light da buttare fossere quelli dove passava qualche aereo

Ora sono settimane che tribolo per far andare il C8, non c'è verso di ottenere un guida costante!

Questa la mia strumentazione: Celestron C8 EdgeHD + riduttore 0.7x + OAG + ASI2600MC Air Duo per un totale di 8.9kg

La AM5n ha una portata di 13kg senza contrappeso e 20kg con uno da 5kg
Allegato:
asiair.jpg
asiair.jpg [ 118.67 KiB | Osservato 217 volte ]

Ho un drift importante dell'asse RA ogni circa 5 minuti, si sposta di più di 4" ed essendo così importante, non c'è modo che l'autoguida riesca a correggerlo! Ho provato a modificare ogni parametro, aggressività e quant'altro ma nulla da fare!

Rimpiango la M-Zero che potevo bilanciare senza alcun problema allentando le frizioni... :( qui mi devo affidare a calcoli empirici e non ho la garanzia che tutto sia perfettamente bilanciato

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 8:42 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 16277
Località: (Bs)
Considerazioni di massima: C8, OAG, doppio sensore, cioè guidi con una focale lunga (circa 1000mm o più?) , mi sembra di capire... è come se tutto fosse diventato ad alto guadagno nell'anello di regolazione della guida ... il sistema tende ad auto-oscillare e ad entrare piano piano in risonanza... mi sembra di vedere dal grafico.... eh eh, bisognerebbe "calmarlo" perché è altamente sensibile e reattivo, credo ....

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Costanzo
"Una cosa ho imparato nella mia lunga vita: che tutta la nostra scienza è primitiva e infantile
eppure è la cosa più preziosa che abbiamo" (A. Einstein).


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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 9:55 
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Iscritto il: martedì 24 febbraio 2015, 15:18
Messaggi: 139
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao e grazie della risposta...

Uso il sensore per l'autoguida presente nella Duo, un ASI220MM, per questo guido alla stessa lunghezza focale di 1480mm

Secondo te è il sistema che entra in risonanza? Lo strano è che anche bilanciando non migliora affatto, anzi pare peggiorare!

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 10:01 
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Iscritto il: venerdì 23 novembre 2007, 21:28
Messaggi: 865
Località: Formia (LT) - Sessa Aurunca (CE)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao, proverei con un tempo di esposizione di 1s o 1,5s

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 10:18 
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Iscritto il: martedì 24 febbraio 2015, 15:18
Messaggi: 139
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ieri sera avevo provato anche a scendere a 2s ma nessun miglioramento evidente…

Qualcuno usa un C8 con Asiair? Che impostazioni usate cone aggressività RA, calibration step, max ra duration, ecc?

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 10:18 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 16277
Località: (Bs)
zeppo ha scritto:
Ciao e grazie della risposta...

Uso il sensore per l'autoguida presente nella Duo, un ASI220MM, per questo guido alla stessa lunghezza focale di 1480mm

Secondo te è il sistema che entra in risonanza? Lo strano è che anche bilanciando non migliora affatto, anzi pare peggiorare!

Sembra un classico.
Il comando di correzione può arrivare in controfase quando il guadagno d'anello è così elevato. I contrappesi aumentano il ritardo della risposta e può essere un problema...
L'idea di Ondalunga potrebbe essere considerata. Variando il tempo di esposizione cambi il tempo di risposta e potresti uscire dalla risonanza del sistema.
Anche l'aggressività andrebbe ridotta, possibilmente, ma è una scommessa ....
Si potrebbe anche cambiare l'algoritmo di risposta, se c'è l'opzione, per rendere il sistema più tranquillo e meno instabile.
Sono tutte cose da provare in campo.... stai usando il sistema di guida in dotazione alla camera a doppio sensore o alla montatura, credo, non mi sembra PHD2 ..
Ogni impulso di correzione andrebbe ridotto di valore, riducendo la durata, (con ASCOM si può fare).

In soldoni, in termini molto intuitivi,... se l'impulso di correzione è esagerato (guadagno d'anello troppo elevato) , si ha ogni volta una sovra-correzione esagerata che spinge il sistema oltre il punto di correzione ... e poi viceversa all'indietro ...e poi di nuovo in avanti ... e così via ... e induce il sistema ad oscillare sempre di più ....

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 13:41 
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Iscritto il: martedì 24 febbraio 2015, 15:18
Messaggi: 139
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ahimè! pare essere un problema hardware conosciuto della AM5... :(

Sono capitato su questo topic sul sito di supporto Zwo e come me, moltissime altre persone, hanno riscontrato il medesimo problema!

https://bbs.zwoastro.com/d/22171-problem-with-am5n/61

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 14:28 
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Iscritto il: domenica 8 maggio 2011, 20:54
Messaggi: 16277
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zeppo ha scritto:
...
Finchè la utilizzavo con strumenti corti, Askar FRA300 e FRA500, non ho avuto alcun problema, autoguidavo abbondantemente sotto 1" in RA/DEC con una precisione e costanza da rimanere sempre stupito dal fatto che gli unici light da buttare fossere quelli dove passava qualche aereo

...

Permettimi però ... se guidavi bene a focali corte ...

comunque non insisto più di tanto perché i consigli dati "a distanza" sono sempre un po' difficili.

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 16:17 
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Tipo di Astrofilo: Fotografo
Devo riprovare con focali più corte perchè é molto che non la uso…

P.S. Ripensandoci anche con il telescopio solare mi fa uno spostamento ogni tanto, inquadri il sole e si sposta l’inquadratura di lato

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 Oggetto del messaggio: Re: Problemi con Zwo AM5N e C8
MessaggioInviato: giovedì 11 dicembre 2025, 16:25 
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Hai provato a irrobustire il treppiede o a prenderne uno pesante?

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