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Autore Messaggio
MessaggioInviato: mercoledì 17 maggio 2023, 9:10 
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Iscritto il: lunedì 26 ottobre 2009, 23:47
Messaggi: 853
Località: Mantova
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ciao a tutti,
da poco possiedo un APO 72 Tecnosky f/6 con lenti Fpl53 e spianatore che uso prevalentemente per applicazioni fotografiche.
Ho provato ad usarlo in visuale per osservazioni della Luna e di stelle doppie e devo dire che anche tirato al limite o forse più (162x con oculare da 8 mm e barlow apo 3x) mi regala lo stesso buone immagini facendomi appassionare a questo tipo di osservazioni e mi spinge ad impiegarlo in futuro anche per l'osservazione del Sole, cosa che facevo con il mio vecchio 60/700 molti anni fa.
La domanda è questa:
ipotizzando un budget di 300 euro circa da destinare all'osservazione visuale di stelle doppie, Luna e Sole cosa potrebbe essere più utile per me per avere migliori performance rispetto al 72ED:
- OTA (es acro 100/1000) più astrosolar;
- Prisma di herschel da 1.25 da usare sul 72 ED
- solo astrosolar per il 72 ED
- altro
- niente perchè il budget è troppo basso per ottenere un miglioramento apprezzabile rispetto alla situazione attuale.
Preciso che, per l'OTA, la montatura di riferimento è un'EQ5 e che, in relazione al prisma di Herschel, ho a disposizione un filtro verde da 31.8. Altri accessori per il visuale: Oculare 8-24 mm zoom Tecnosky (usato quasi sempre a 8 mm), un Kellner 10 mm, una barlow 2x Celestron Omni e una 3x Tecnosky APO e ovviamente un diagonale 90°.
Grazie

Matteo

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astrofilo principiante dal 1995
Tecnosky 72/432 Fpl53, Skywatcher Evostar 120/1000, Jupiter 21M / EQ5 Synscan /ASI 533 MC Pro, ASI 224 MC, Canon EOS 1000D mod
https://photos.app.goo.gl/TKbGnDrXKbsna5ZYA


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MessaggioInviato: mercoledì 17 maggio 2023, 10:12 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23252
io prenderei l'acro da 100 e il prisma di Herschel (se cerchi nell'usato dovresti rientrare nel budget).

questo nel caso in in cui il 72ED intendi tenertelo per altre applicazioni, altrimenti potresti pensare di sosituirilo con un 100ED (+ prisma).

un foglio di astrosolar, comunque, costa talmente poco che vale la pena averlo sempre.

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MessaggioInviato: mercoledì 17 maggio 2023, 10:25 
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Iscritto il: lunedì 26 ottobre 2009, 23:47
Messaggi: 853
Località: Mantova
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Grazie tuvok,
no il 72 ED non lo vendo, con il suo spianatore 1x riesco ad avere una focale abbastanza versatile in fotografia.
Si non ho specificato che i 300 euro li avrei investiti sul nuovo e ciò mi comporta il dover scegliere tra OTA o Prisma Herschel per esempio. Comunque il mercato dell'usato lo tengo sempre sotto controllo...
Secondo te/voi tra il 72ED con Prisma di Herschel e l'acro 100 f10 con astrosolar chi vince? Ho letto che il prisma dà una visione più netta del Sole e della granulosità della fotosfera rispetto all'Astrosolar, però il secondo sarebbe applicato su un tele dal diametro maggiore e con più focale... boh

Matteo

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MessaggioInviato: mercoledì 17 maggio 2023, 10:36 
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Iscritto il: martedì 28 novembre 2006, 9:31
Messaggi: 3930
Tipo di Astrofilo: Visualista
Ciao, l'idea di aggiungere al tuo 72ED, un semplice rifrattore acromatico di diametro più generoso da dedicare all'osservazione visuale non può che trovarmi d'accordo. Il diametro rimane sempre il fattore più importante. Non so però se un 100mm possa essere sufficiente per farti avere delle soddisfazioni di molto superiori. Forse aspetterei ad avere un po' più di budget e punterei ad un 120mm.

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Stefano
Binocoli: Nexus 100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21
Telescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD


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MessaggioInviato: mercoledì 17 maggio 2023, 11:10 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23252
la mia esperienza con il sole è che il prisma è nettamente superiore all'astrosolar però...
1. per un rifrattorino ti fai un filtro di astrosolar con pochissimi euro
2. l'astrosolar io lo lasciavo sempre montato sul rifrattore (al posto del tappo), quindi hai un minuto di tempo? più che sufficiente per una osservazione!

in sintesi, il mio consiglio e di prendere sia il prisma (con almeno un filtro ND30, ma di solito fa parte del kit in dotazione al prisma) E un foglio di astrosolar.
E marcare poi il mercato dell'usato, io sono un po' "fuori" ora, ma un 100 acro potresti prenderlo anche a cifre irrisorie (sotto i 100 euro) se non hai fretta

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MessaggioInviato: lunedì 22 maggio 2023, 12:38 
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Iscritto il: lunedì 26 ottobre 2009, 23:47
Messaggi: 853
Località: Mantova
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Grazie ad entrambi per i suggerimenti.
Al momento ho fatto il punto 1. di tuvok (astrosolar per il 72ED).
Ho provato ieri mattina il filtro senza telescopio ed è tutto ok (ho controllato non fosse bucato).
Ora attendo di avere un'oretta per provarlo sull'ota.

Matteo

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MessaggioInviato: lunedì 22 maggio 2023, 12:45 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
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bravo :D
un consiglio, stai attento quando osservi il sole, ma non farti paranoie ;)

p.s.: per l'osservazione hai preso l'astrosolar 5.0?

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MessaggioInviato: lunedì 22 maggio 2023, 12:56 
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Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Si ho preso il 5.0 in formato piccolo (140x155 mm).
Cerco di stare attento a non rovinarlo. Per questo ho riciclato una vecchia scatola di scarpe da bambino foderandola e mettendo dei fazzoletti di carta a contatto e protezione del filtro per conservarlo quando non lo uso.

Matteo

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MessaggioInviato: lunedì 22 maggio 2023, 15:06 
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Benvenuto nell’osservazione solare Matteo.
L’astrosolar l’hai montato tu in cella?
Se si, spero non l’abbia montato in tensione.
Il foglio, infatti, dev’essere leggermente lasco e mai in tensione nella cella.

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MessaggioInviato: martedì 23 maggio 2023, 9:09 
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Messaggi: 853
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Ciao Davide e grazie,
ho fatto due foto che spiegano più di mille parole:
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20230523_091634.jpg
20230523_091634.jpg [ 442.31 KiB | Osservato 1641 volte ]

Allegato:
20230523_091655.jpg
20230523_091655.jpg [ 459.05 KiB | Osservato 1641 volte ]

E' troppo teso? Considera che la cella in cartoncino leggero (foglio F4 da disegno) è tutt'altro che infinitamente rigida quindi dovrebbe cedere.

Tornando in generale al discorso upgrade strumentazione, in realtà devo precisare che usando la lente di barlow 3x prima del diagonale in realtà ho un fattore di amplificazione molto più alto.
Ho misurato la distanza tra lente di barlow e bordo - D (linee rosse), che più o meno corrisponde al piano focale dell'oculare ed ho ricavato 85 mm.
Allegato:
20230523_093659.jpg
20230523_093659.jpg [ 632.8 KiB | Osservato 1641 volte ]

Considerando che è una barlow 3x (M), la focale F della barlow utilizzando la formula M = D/F+1 dovrebbe essere 42,5 mm.
Aggiungendo circa 70 mm di percorso ottico dovuto al prisma diagonale risulta un fattore di circa 4.6x e quindi gli ingrandimenti effettivi con l'oculare a 8 mm sarebbero 248x anzichè 162x.
Tuttavia l'immagine su stelle doppie e sulla Luna sembra reggere senza perdere eccessivamente di definizione nonostante l'ingrandimento utilizzato sia ben oltre il canonico 2 x diametro obiettivo.
Può essere?
Gli unici difetti dell'oculare sono :1) è pesante e quando ruoto il diagonale per metterlo in posizione comoda devo stare attento a non farlo cadere, 2) quando lo uso a focali inferiori a 8 mm essendo zoom, "balla" un pochino.
Potrei sostituirlo/completarlo con qualcos'altro? (il Kellner da 10 che ho non è granchè)

Matteo

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