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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: sabato 25 marzo 2023, 14:58 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 18:27
Messaggi: 797
Località: Rosarno (RC)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ciao a tutti,
in un telescopio RC che ho in osservatorio, ho un problema che mi sta facendo penare in quanto il sistema è attualmente inutilizzabile.
Dopo essere stato smontata la cella per la sostituzione delle ventole non più funzionanti, il telescopio adesso mostra, quando a fuoco, delle stelle allungate e di conseguenza immagini completamente da buttare, la stessa cosa si nota anche mettendo l'oculare, quando non a fuoco le stelle sono tonde, una volta a fuoco la stella si appiattisce e si allunga.
Ho rifatto più volte la collimazione e ricontrollata maniacalmente ogni volta e sembra sempre buona, non perfetta al centesimo ma comunque secondo me, non tale da giustifcare un difetto del genere. La collimazione la effettuo prima con un laser con cui collimo il focheggiatore, poi collimo il secondario facendo tornare indietro il fascio laser, do una controllata con il collimatore Takahashi e infine collimo il primario e poi rifnisco su una stella. Escluderei anche problemi di tensionamenti del primario poichè ho ricontrollato i blocchi dello specchio e sono lenti al punto giusto, sotto ci passa un foglio di carta.
Allego delle pose dove si vede bene il problema, spero che qualcuno possa darmi una dritta giusta.
Grazie


Allegati:
Coordinate_0473-07c1_F1.jpg
Coordinate_0473-07c1_F1.jpg [ 786.83 KiB | Osservato 1228 volte ]
Coordinate_0477.jpg
Coordinate_0477.jpg [ 983.46 KiB | Osservato 1228 volte ]

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Tony B.

Osservatorio 1
RC 500 mm F8 su forcella equatoriale + Telescopio di guida 127 mm f9
CCD FLI PLI 1001 + Ruota FLI con LRGB Ha + Filtri SLOAN

Osservatorio 2
Newton SW Quattro 300p f4
Montatura EQ8-R Pro
CCD Atik 383 L+ con Ruota EFW3 e filtri LRGB Ha + Filtro Rc
Telescopio Sharpstar 61edph in parallelo con CCD ASI 294 MC Pro
Meade LX200 10"
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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: sabato 25 marzo 2023, 17:22 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 641
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Mi par di ricordare che i RC siano gli unici riflettori che risentono della distanza tra gli specchi: sei sicuro che nel rimontare il tutto (dopo la sostituzione delle ventole) questo parametro non sia stato accidentalmente variato ?

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Cieli limpidi sopra menti serene.


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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: sabato 25 marzo 2023, 21:29 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:35
Messaggi: 16851
Località: Dove mi portano le stelle
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Ipotesi da verificare, ovviamente:
Se le stelle sono tonde quando sono sfuocate e poi non lo sono a fuoco può darsi che il percorso ottico non sia perfettamente in asse.
In un RC il rispetto dell'asse ottico è fondamentale in quanto altrimenti si verifica proprio un effetto simile.
Il fatto che fuori fuoco (ma si verifica sia in intra sia in extra focale che le stelle sono tonde) le stelle tendano a apparire tonde può derivare dal fatto che i raggi tendono a convergere in un punto diverso. Oltre a ciò quando sei fuori fuoco il cerchi odi confusione è più ampio e di conseguenza raccatta anche raggi non proprio perfettamente coincidenti. Tanti chi se ne accorge se sei sfocato.
Si tratta di un effetto simile al tilt del sensore rispetto all'asse ottico per quanto l'origine sia ben diversa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: domenica 26 marzo 2023, 18:23 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 18:27
Messaggi: 797
Località: Rosarno (RC)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Grazie a tutti per le risposte.
Credo anche io sia il problema evidenziato da Renzo.
Adesso però la domanda sorge spontanea, come faccio a rimetterlo in asse? Qual è la strada migliore da percorrere per fare in modo che lo specchio secondario sia perfettamente centrato anche considerando che si tratta di un RC da 0.50 da osservatorio su forcella?

Grazie

Renzo ha scritto:
Ipotesi da verificare, ovviamente:
Se le stelle sono tonde quando sono sfuocate e poi non lo sono a fuoco può darsi che il percorso ottico non sia perfettamente in asse.
In un RC il rispetto dell'asse ottico è fondamentale in quanto altrimenti si verifica proprio un effetto simile.
Il fatto che fuori fuoco (ma si verifica sia in intra sia in extra focale che le stelle sono tonde) le stelle tendano a apparire tonde può derivare dal fatto che i raggi tendono a convergere in un punto diverso. Oltre a ciò quando sei fuori fuoco il cerchi odi confusione è più ampio e di conseguenza raccatta anche raggi non proprio perfettamente coincidenti. Tanti chi se ne accorge se sei sfocato.
Si tratta di un effetto simile al tilt del sensore rispetto all'asse ottico per quanto l'origine sia ben diversa.

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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: domenica 26 marzo 2023, 19:59 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 15:35
Messaggi: 16851
Località: Dove mi portano le stelle
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Spero che mi perdonerai se non posso essere più preciso in quanto sono dieci anni che ho cessato l'attività astrofotografica e ho venduto tutta l'attrezzatura.
Dici che hai smontato la cella e di conseguenza il primo indiziato è lei.
Io proverei con questo metodo.
Farei un paio di riprese di corta esposizione ruotando di 90° gradi la camere fra una foto e l'altra.
Poi con un software adeguato (al tempo c'era CCDinspector ora non so) Verificherei la planarità del piano.
Se ho ragione il piano risulta inclinato e ruotando la camere dovrebbe ruotare anche il tilt.
A questo punto, ammesso e non concesso che abbia ragione, proverei a modificare la posizione della cella e rifarei il test.
Il problema è che non è lo specchio da allineare ma proprio la cella in quanto vi sarebbe un disassamento dell'asse ottico che coinvolge anche il supporto posteriore.
Attendiamo comunque qualche altra idea.

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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: lunedì 27 marzo 2023, 7:33 
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Iscritto il: giovedì 23 marzo 2006, 19:41
Messaggi: 2016
Località: Quel Di Castelvecchio Pascoli
Tipo di Astrofilo: Visualista e Fotografo
Per il controllo che diceva Renzo se non hai CCDinspector utilizzerei Astap (freeware) che ha una apposita feature di analisi della planarita e di altre caratteristiche del sistema ottico.
Robe

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Astrofilo da sempre E con fratello scopritore di SASSI


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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: lunedì 27 marzo 2023, 9:48 
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Iscritto il: venerdì 11 novembre 2011, 16:23
Messaggi: 4362
Località: Agropoli (SA)
Tipo di Astrofilo: Fotografo aspirante Visualista
…a me comunque le stelle fuori fuoco non sembrano tonde ma bensì leggermente ovali. :think:

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Daniele

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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: lunedì 17 aprile 2023, 20:13 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 18:27
Messaggi: 797
Località: Rosarno (RC)
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Per verificare se il secondario è perfettamente centrato, come posso procedere? Ho il dubbio che la raggiera non sia perfettamente allineata.

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Tony B.

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 Oggetto del messaggio: Re: Stelle a fuoco allungate
MessaggioInviato: martedì 18 aprile 2023, 6:46 

Iscritto il: sabato 29 gennaio 2022, 8:55
Messaggi: 34
Tipo di Astrofilo: Visualista
Secondo me anche le immagini fuori fuoco evidenziano una scollimazione, che si renderebbe palese aumentando gli ingrandimenti;ho anche io un Rc, ma l' unico modo per collimarlo è sempre e solo lo star test, usare collimatori laser o similari mi ha sempre portato fuori strada causa l' imperfezione tra diametro fok e diametro collimatore.


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