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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: problemino scolastico
MessaggioInviato: venerdì 12 giugno 2020, 19:46 
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Iscritto il: venerdì 1 febbraio 2008, 16:39
Messaggi: 137
Località: Firenze
ho un telescopietto da 70mm di diametro che fornisce 11 ingrandimenti e un field di 4,2°
purtroppo non ho altri dati
c'è un modo diretto o indiretto per ricavare la lunghezza focale?
v


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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: venerdì 12 giugno 2020, 20:50 
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Iscritto il: mercoledì 9 maggio 2012, 13:59
Messaggi: 2297
Località: Provincia di Sondrio
Credo che se vuoi usare il field of view come dato ti serva sapere anche il campo apparente dell'oculare.

Da Sky&Telescope
https://skyandtelescope.org/observing/s ... ope-owner/
Cita:
True Field of View
There are two ways to calculate the true field of view (FOV) in degrees of a telescope and eyepiece combination. The easy way and the method I use is to divide the apparent field of view (AFOV) of the ocular by the magnification of the system. The AFOV for almost all eyepieces is provided by the manufacturer and it is easy to derive the magnification of any telescope/ocular combination. Thus:

AFOV / MAGNIFICATION = FOV

For example, a 25mm Plossl eyepiece generally has an AFOV of 50-degrees. Used in a telescope with a 1000mm prime focal length, the magnification is 40x. The true field of view is therefore 1.25-degrees (50/40=1.25).
The other formula for calculating FOV in degrees involves dividing the eyepiece field stop diameter by the prime focal length of the telescope and multiplying the result by the constant of 57.3. Unfortunately, most ocular manufacturers do not provide a field stop diameter for their eyepieces; one company that does is Tele Vue. Thus:

OCULAR FIELD STOP DIAMETER / TELESCOPE FOCAL LENGTH x 57.3 = FOV

A Tele Vue 25mm Plossl has a field stop diameter of 21.2mm. Used in our 1000mm focal length telescope this formula produces a FOV of slightly over 1.2 degrees (21.2/1000=0.0212x57.3=1.21476). The results produced by the two formulas are very similar, but not quite identical. I do not know which method is more accurate, but both are close enough for practical purposes.

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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: venerdì 12 giugno 2020, 22:00 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23266
Ma l'oculare lo puoi togliere?

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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: venerdì 12 giugno 2020, 23:00 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11757
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Purtroppo direi di no in quanto esistono "infinite" combinazioni tra lunghezza focale del telescopio e lunghezza focale dell'oculare che possono dare quel campo inquadrato.
Ti serve conoscere la lunghezza focale dell'oculare (o la pupilla di uscita del sistema, ma se non conosci la focale dell'oculare trovo improbabile che tu ne conosca la pupilla di uscita).

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Newton TS 6" - RC 8 GSO - MN 180/1000 Skywatcher - Zen schmidt camera 250 F/3
Simak 240/1310 Zen - Konus Vista arancione (acro 80/400) - SolarAlpha 120
Vixen NEXSXD - iOptron G70
Canon 450D - Magzero 9- QHY8L- Lodestar II - Moravian G3 6300


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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: sabato 13 giugno 2020, 17:17 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
Messaggi: 643
Località: Trieste
Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Con i dati forniti (che sono in pratica quelli di un binocolo) è possibile ricavare il campo apparente dell'oculare (4,6x11=50,6 gradi, probabilmente un plossl o più probabilmente un kellner) e la pupilla di uscita del sistema (70/11=6,4 millimetri circa).

Come diceva Pilolli, per la focale dell'obiettivo bisognerebbe almeno avere quella dell'oculare.

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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: sabato 13 giugno 2020, 18:23 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 19:37
Messaggi: 11757
Località: Bergamo
Tipo di Astrofilo: Fotografo
Ops, ho scritto pupilla di uscita del sistema, ma non ho ben chiaro cosa volessi farne. :D
Grazie Bardix.

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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: sabato 13 giugno 2020, 19:45 
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Iscritto il: mercoledì 8 febbraio 2006, 16:41
Messaggi: 23266
restando in ambito "scolastico" si tratta di un "sistema" di una equazione in due incognite.
quindi infinite soluzioni se non puoi fare qualche misura.
Se basta essere non troppo precisi e se è un rifrattore semplicemente la focale è la distanza tra l'obiettivo e l'oculare.

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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: domenica 14 giugno 2020, 8:57 
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Iscritto il: venerdì 1 febbraio 2008, 16:39
Messaggi: 137
Località: Firenze
tuvok ha scritto:
Ma l'oculare lo puoi togliere?



grazie
mi sembra di capire che se togliessi l'oculare (possibile) puntando il Sole posso misurare la lunghezza focale dell'obiettivo fino ad arrivare a bruciare
il classico foglio di carta posto nel retro
la distanza coperta tra il foglio che brucia e l'obiettivo dovrebbe risultare la lunghezza focale della lente un po come si faceva da ragazzini con le lenti d'ingrandimento?
il margine d'errore sarebbe poi sufficiente da essere utilizzato per gli scopi principali?
v.


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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: domenica 14 giugno 2020, 9:41 

Iscritto il: martedì 18 aprile 2006, 10:34
Messaggi: 673
Località: Brescia
Senza bruciare la carta che poi generi inquinamento... :mrgreen: basta usare la carta da lucido per disegno o un vetro smerigliato (funzionano anche alcuni tipi di coperchi delle scatoline portadiapositive del secolo scorso...) e traguardare un panorama all'infinito togliendo l'oculare.

Alberto

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Il dubbio è alla base dell'intelligenza umana. Davidem27 cit.
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Solo ad ammirare e contemplare. Niente di più. Ippogrifo cit.


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 Oggetto del messaggio: Re: problemino scolastico
MessaggioInviato: domenica 14 giugno 2020, 10:54 
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Iscritto il: lunedì 18 febbraio 2013, 13:55
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Tipo di Astrofilo: Strumentofilo
Elettrico ha scritto:
... basta usare la carta da lucido per disegno o un vetro smerigliato ... e traguardare un panorama all'infinito togliendo l'oculare


Questo è il consiglio giusto (il migliore possibile) anche se si ottiene un dato impreciso.
(vedi https://it.wikipedia.org/wiki/Lunghezza ... emi_ottici)

Per una misura esatta dovresti aggiungere (o qualche volta togliere, dipendentemente dalla forma del'obiettivo che è almeno un doppietto acromatico e quindi una "lente spessa") qualche millimetro per la differenza tra la distanza fuoco-lente rispetto alla focale vera e propria che è invece la distanza tra il fuoco ed il "centro focale posteriore" dell'obiettivo (tra H' e F' dell'immagine; la differenza è spiegata allo stesso link).

Credo però che, in linea di massima, per scopi "generici", che tu possa accontentarti della misura che ottieni.

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