1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

occhio alle metafore che per loro natura posono confondere le idee...
io ( che non ho nessuna posizione in una discussione all'interno della quale non ho le competnze per entrare) potrei dire che esistono due strumenti diversi, poniamo due sxofoni, uno della marca x di fabbricazione x che costa 350 euro, uno di marca y e fabbricazione y che ne costa 3500.
tutti e due possono fare la scala di do, eccome! però il primo ha una meccanica poco ergonomica, un suono poco flessibile ( per essere generosi) e un'intonazione approssimativa. perdipiù nel giro di qualche anno va praticamente in decomposizione.
il secondo ha una meccanica molto ergonomica, un suono molto flessibile e un'intonazione perfetta. perdipiù dopo 10 anni sta ancora in piedi senza troppi ritocchi.

il secondo è oggettivamente migliore dell'altro, ma non è indipensabile averlo, dipende dagli obiettivi e dagli scopi...

però è una metafora....

che mi aiuta su una precedente affermazione di King. che è interessante perchè tocca punti delicati... chi è che deve giudicare/valutare.
be' nel mio campo non ho moltissimi dubbi: su ciò che è oggettivabile ( intonazione, qualità esecutiva, ergonomicità etc) è meglio che giudichi uno specialista, per la semplice ragione che avendo una percezione più educata a discriminare le differenze, in tal modo può educare i non specialisti ad affinare le proprie di capacità percettive. ricordo benissimo quando - per esempio - trovavo buono uno strumento che poi ho rottamato ( perchè mi vergognavo a rivenderlo).. sono cresciuto grazie a specialisti più anziani che mi hanno educato.
poi c'è tutto ciò che non è facilmente ogettivabile ...

tornando all'astronomia ... be' sabato al sempione un osservatore meno eperto di te e perfino di me non ha visto le bande scure in m 31 col tuo ariete d 35cm, ma le ha viste nel mio sc da 20 se valesse il criterio che a giudicare devono essere i profani allora il mio strumento avrebbe ovuto essere più performante del tuo ( cosa assolutmente falsa che mi guardo bene dal sostenere).

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dovrete espellere anche me

Mettiamoci pure un buon 50% di luce in meno sul piano focale, và...

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Marco Pierfranceschi,
autore dei libri:
- Il cielo ritrovato - guida pratica all'astronomia visuale (manuale)
- Breve guida all'astronomia amatoriale (vademecum)
- Ripensare le città (saggio)
- La Principessa Scimmia (fiaba/fantasy)
...nonché blogger (Mammifero Bipede, su Wordpress)

Emiliano, era perchè probabilmente non ci è passato sopra alle bande scure, non penserai che si vedano peggio nel 35cm, vero ?
Occorre anche pensare a cosa si osserva poi...

Cieli sereni !

Alessandro Re

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Sono socio del GAR http://www.astrofilirozzano.it
2 Dobson ARIETE: 14" +16"exmdl f/4,5
Celestron C8 , Newton 8" SW e Vixen 120S-NA su Vixen Sphinx SXW ; Tecnosky Apo 65, Celestron C80ED/OmniXLT100ED e C5 su CG5-GT/Vixen Porta
Torrette Baader Maxbright + Denkmeier DualArm PxS NPack + 2Antares 19mm 70°, Televue Nagler zoom 3-6mm, 7mm T1, 13mm T2 e T6, Pan 24mm.
Binocolo Steiner Rallye 20x80 e 28x110 su pantografo G. Fiorini normale e Maxi

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Ciao a tutti,
Piero

Acro 152mm F8, Skywatcher Mak 127/1500, Bino Vixen BT80-MA
HEQ5 PRO, Testa Fluida Cullmann su stativo Manfrotto.
Canon 500D, MZ5M, SPC900NC.

http://www.studiomessineo.it/astronomia (in costruzione)

E' definita la procedura di test (eseguita male), non l'ambito di validità dei risultati. Sono due cose completamente diverse non banalmente collegate.
Guarda che mi tengo volentieri il dubbio

Personalmente ritengo che il test, per come è eseguito, non dimostri nulla e la conclusione è solo una delle possibili. Può darsi che abbia ragione lui (del resto le conclusioni sono solo 3, anche a tirare a caso magari ci si prende ) ma, onestamente, il suo test non permette di dire che è vero. Quello che non mi piace è il processo, non la conclusione (che mi renderebbe felicissimo, chi se lo può permettere un TEC? Altro che finanziamento ).
Non cercare di affibbiarmi pensieri che non ho espresso e desideri che non nutro per semplici fini dialettici

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.

Da cosa desumi che le attribuisca a te? Non è esplicito!

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Marco Pierfranceschi,
autore dei libri:
- Il cielo ritrovato - guida pratica all'astronomia visuale (manuale)
- Breve guida all'astronomia amatoriale (vademecum)
- Ripensare le città (saggio)
- La Principessa Scimmia (fiaba/fantasy)
...nonché blogger (Mammifero Bipede, su Wordpress)

Ho la luccicanza Posso capire quando uno si riferisce velatamente a me o quando preferisce svicolare una domanda

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.

assolutamente no! l'ho anche scritto chiaramente e ci ho messo questa faccina: come a dire l'è minga pusibil!
ma il punto cruciale è il secondo: occorre sapere cosa si sta osservando e sapere cosa aspettarsi: due cose ( soprattutto la seconda ) che si imaparano ...
però se glielo avessero chiesto avrebbe magari detto " bande su m31? nemmeno con 35 centimetri sotto un cielo fantastico" e il giudizio non meditato sarebbe stato 20 sono uguali a 35...

ergo l'opinione di un esperto va presa sempre in considerazione! poi magari l'esperto sbaglia oppure consiglia soluzioni eccessivamente sofisticate ( mai direi a un principiante di spendere 3500 euro di strumento per avere un top level che non è nemmeno in grado di apprezzare...)

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dovrete espellere anche me

OFF TOPIC: talebani
La mia percezione riguardo all'integralismo è all'esatto opposto di quella di Kaio. Se ci sono reazioni scomposte, stracciarsi di vesti, grida "al sacrilegio" quando i riscontri concreti confermano le leggi della fisica, queste vengono sistematicamente dal lato dei rifrattoristi.
Faccio qualche esempio:

Talebani forse no, ché l'islam vieta forme di idolatria, ma a qualche sorta di "culto pagano" ci avviciniamo parecchio.
[/quote]


La differenza tra gli idolatri (come li chiami tu) ed i talebani (come li chiamo io) sta nel fatto che i primi non cercano di fare proselitismo e di convincere il prossimo di essere i possessori della verità.
Credo che ognuno sia libero di "adorare" ciò che vuole... l'importante è che non faccia di tutto per convincere il prossimo di essere dalla parte del giusto.
Che ne dici?

Non capisco se ti riferisci a cose che ho scritto io... se così fosse spiegami per favore perchè proprio non mi ritrovo in ciò che dici, soprattutto con riferimento alle "famiglie degli altri"....