1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Forse perchè il Petzval ha una lente corposa di correzione all'interno del tubo.

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Stefano

http://www.montesangiovanni.altervista.org/
Skyshed pod_Mountain Instruments MI250 Gemini Level 4_EQ6 con DA2 Astromeccanica
QHY8_QHY9_DMK21 618AU_2x FW QHY 2"_TS Optics Drawer 2" a cassetto
QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU

OK, allora sego il tubo, la tolgo e lo ri-incollo, così va prima in temperatura.

Danilo

Ora Fede67 la fa un pò tragica coi tempi di acclimatazione dei Petzval, io ho un Vixen NA 120S, ottimo sulle stelle doppie che ha anelli di Airy perfettamente rotondi, ma non mi sono mai accorto della necessità di tempi biblici di acclimatazione. Però un pò di tempo di acclimatazione ci vuole, ma ci vuole anche con tutti gli altri rifrattori, ad onta di quello che si dice in giro.
Aggiungo che lo schema Petzval non ha nessuna lente correttrice, è uno schema nativo di obbiettivo simmetrico, ossia ci sono due doppietti uno anteriore ed uno posteriore, montati specularmente. Ora in genere sui moderni telescopi il doppietto posteriore è di diametro leggermente inferiore, ma il Petzval originale, quello delle vecchie macchine fotografiche a banco ottico, aveva le lenti uguali sui due lati.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Questo è lo schema.
Stando all'interno il sistema richiede più tempo per acclimatarsi, non so quanto, sicuramente dipende dalla mole.

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Stefano

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QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU

Visto che ce l'ho, lo so quanto ci vuole per acclimatarlo, quanto ci vuole ad un rifrattore da 120mm del peso di 6 kg. Tutto qui. Sull'argomento ci sono lunghissime discussioni, perchè dipende dalla differenza di temperatura e dal tipo di osservazione che si fa e dai gusti di ognuno.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Certo che le variabili sono tante, delta teperatura, massa dell'ottica, dimensione del tubo etc.
Si voleva evidenziare solo che un rifrattore tripletto apo diametro 100mm, impiega meno ad acclimatarsi che un rifrattore con schema Petzval delle stesse dimensioni, fattura e condizioni ambientali. Poi se ci vuoi mettere la virgola e il punto e virgola sei padronissimo.

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Stefano

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QHY5_Rifr.Konus 80 f5_Rifr. 80 f11_Rifr.Ziel 120 f5_OffAx LbAstro_OffAx TsOAG_Meade SCT 10" f10_GSO 8" f8_Vixen RS200SS_TS Apo 127 f/7_Camera Baker Schmitd 600 f3_Pentax 100 f/4_Optolith APO 100 f7_Canon 200 f/2,8_Lunt 60 B600 Ha_Skymax-180 Maksutov_AAGcloudWatcher_SQM-LU

Non ho detto che sia più sfigato...
I doppietti sono quelli ad acclimatazione veloce.
un Petzval ha due gruppi ottici, e "dentro" è sigillato.
Un rifrattore "normale" ha un semplice doppietto in testa, al massimo un tipletto, e dietro "è aperto"...
ha un mucchio di "fughe" dope l'aria può passare.
Inoltre l'intubazuone di un Televue è molto "massiccia", non per nulla lo strumento pesa oltre 5 chili.
E' un po' come nei catadiottrici tipo Maksutov, che necessitano di un tempo di acclimatazione molto lungo.
Con un 101/500 come il tuo puoi osservare in "mordi e fuggi" a bassi ingrandimenti anche solo dopo un'oretta, con una qualità accettabile.
Ma se vuoi farlo lavorare per come è stato progettato, i tempi sono quelli che ti ho detto.
Del resto te ne puoi accorgere facilmente, semplicemente...
Osserva qualcosa dsopo 30 minuti, ossarva la stessa cosa dopo 3 ore...
c'è un abisso in quello che vedi.
Ovviamente si presume che l'oculare sia all'altezza dello strumento, e che il cielo un buon cielo con un ottimo seeing.

Ovviamente si parla di casi in cui c'è un Delta T notevole fra il giorno e la notte...
che è il caso di questa stagione, che è il caso di chi si reca sotto un cielo buio dai 1000 metri in su, che è il caso di chi si fa 3 ore di macchina (in macchina è sempre caldo...)
Io le mie osservazioni con l'NP101 le ho sempre fatte in queste condizioni, per cui le 2,5-3 ore di acclimatazione erano necessarie, e la differenza si è sempre vista.
Per capirci, venerdì sono partito con 30 gradi e sono arrivato ad osservare a 6 gradi...
uno sbalzo di 24 gradi necessita dei tempi di cui parlavo, per uno strumento come un Petzval Televue da 10cm.
Se uno vive in un posto dove ci sono sempre gli stessi gradi e osserva da li, è ovvio che l'aclimatazione necessaria è irrisoria, ma anche per uno specchio da 50cm...

Comunque che sia aperto o chiuso non cambia nulla, anche se uso un normale rifrattore mica ci metto dentro una ventola di raffreddamento, e dietro, anche se non ci sono le lenti, lo tengo chiuso o con il tappo oppure col diagonale e l'oculare. Voi il vostro rifrattore lo tenete aperto posteriormente in modo che si riempia di polvere ed insetti? Ne dubito. Alla fine lo scambio termico avviene sempre attraverso le pareti del tubo e l'aria all'interno si raffredda attraveso questo sistema. Non è un Newton per il quale c'è una circolazione d'aria naturale tra l'interno e l'esterno dello strumento. Quindi la presenza del doppietto posteriore può cambiare qualcosa, ma se cambiasse del 10 o del 20% in più i tempi di acclimatazione nessuno di noi se ne accorgerebbe, a meno di non fare dell'acclimatazione un motivo di una particolare ricerca, montando sensori di temperatura e misurando curve di raffreddamento. Potrebbe essere una cosa interessante da fare, ma lascerei questo compito a qualche rivista del settore.
Poi alla fine un rifrattore ed un normale S.C. si raffreddano con le stesse modalità, quello che cambia è il rapporto diametro superficie, più vantaggioso per i rifrattori, ed il fatto che per un grosso diametro la non acclimatazione si vede di più essendoci più vortici che attraversano la parte frontale dello strumento.

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“Ciò che non ha termine non ha figura alcuna” Leonardo da Vinci

Io non devo convincere nessuno, ne ho alcuna intenzione di farlo.
Io so come usare il mio strumento (sapevo, ormai non lo ho più...), so come farlo rendere per quello che vale...
il nostro amico aveva un problema, ed è venuto fuori che era un problema di acclimatazione.
Lui pensava di "cavarsela" con poco tempo, e si è reso conto sulla sua pelle che non è così'.
Io ho detto il tempo che ci vuole per quello strumento.
Poi uno è libero di fare o pensare quello che crede...
io col mio NP101 vedevo benissimo...