1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Stevedet il 100ED lo puoi montare sulla stessa montatura del binocolone e, nell'uso pratico, ha una resa sui pianeti mediamente equivalente a quella del Dob da 10", c'è da dire che per le osservazioni "al volo" il 100ed vince sempre sul Dob che invece vince nelle serate giuste (ma non molto frequenti) e con i dovuti accorgimenti di collimazione, acclimatamento, scelta del luogo di osservazione in funzione delle turbolenze locali etc. che però richiedono più tempo, alcuni soggetti come Marte e Giove li ho sempre visti meglio nel 100ed che nel dob.

ps. il mio se ti interessa è in conto-vendita da DeepSky

Esattamente...
tranne che per il fatto che osservare a soli 200x non lo considero fare alta risoluzione...
lo considero osservare comodamente...
per la precisione, sto dicendo che osservare a 200-300x con una buona altazimutale è agevole, agevolissimo, e pure divertente...
Certo, un buona altazimutale costa, ma comunque sempre la metà di una equatoriale cinese...

Se hai problemi ad andare a 200x presumibilmente la tua montatura non è più che dimensionata...

Quoto. 200-250x non sono hi-res e sono perfettamente gestibili in altazimutale.
Ras-algehu, non mi sono sfuggite le tue considerazioni, che considero molto sensate. Grazie, come ringrazio tutti per la generosa partecipazione a questo topic.

In alcuni degli interventi che leggo, trapela quell'ansia prestazionale da ingrandimento, che ogni tanto cito. Non è una critica, per carità è solo una mia opinione.

Da questo punto di vista, concordo con fede quando dice:
"col mio dobson Geoptik da 8" osservo tranquillamente la Luna dal balcone a 400x circa (480 per la precisione, col HR da 2,5mm), ma preferisco appunto guardarla a 200x col rifrattore...
come dice Ras, ci sono molti fattori in gioco, alcuni oggettivi, altri soggettivi."
A 200x magari vedo più piccolo, ma incisività e nitidezza sono tali da mostrarmi molto più di quello che ci si potrebbe aspettare...

Ognuno ha il suo approccio col cielo ed i meravigliosi gioielli che ha da mostrarci.
Da quando ho il binocolone, la Luna la osservo ipnotizzato per intere ore a 50x, incantato dalla visione d'insieme in primo piano e dai piccoli cambiamenti nei giochi di ombra e luce.
Non mi interessa la prestazione muscolare...quanti crateri conto nel fondo di Plato a 400x, ma le emozioni che l'immagine completa del satellite mi da.

Ma non è sempre stato così. C'è stato un inverno che, se non arrivavo a contare almeno 6 stelle nel trapezio di M42, ero deluso....
Ora ho imparato a godere di quello che viene senza per forza dover tirare il collo agli strumenti.

Vicchio! Attendevo il tuo intervento, proprio perché hai potuto confrontare entrambi gli strumenti.
Ciò che dici mi rincuora un po', perché i soldi per un Taka proprio non me la sentirei di spenderli, mentre quelli di un 100ed si.
Comunque è una scelta che deve maturare nella mia testa ed in ogni caso l'acquisto non è previsto per quest'anno; ho già speso i soldi del binocolo...
Non credo proprio che potrei fare in tempo a godere della tuo usato....

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Stefano
Binocoli: Nexus 100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21
Telescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD

Uh? Una montatura non dimensionata ti dà problemi di bilanciamento e di vibrazioni. Cosa c'entra con l'inseguimento?

Confermo: ben bilanciato e senza vibrazioni, manovrare il rifrattore a 200x per rimettere nel campo la stella con un cavalletto fotografico per quanto mi riguarda è molto poco agevole, inconfrontabile con una equatoriale.
Forse abbiamo semplicemente un concetto diverso di "gestibile". Per fortuna non esistono cose che o sono "comode a prescindere" o non funzionano.

Steve, se il tuo intento sono quegli ingrandimenti, posso assicurarti che con l'80ino FD ci arrivo tranquillamente senza degradazioni nell'immagine (a parte il seeing, chiaramente) Magari invece di un cavalletto fotografico provi una Porta o l'equivalente di Aleph, che ha i moti micrometrici

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.

Stai diventando un "richfieldista", steve...
a questo punto secondo me dovresti concentrarti su roba a focale non troppo lunga...
il mio NP101 è un 540 di focale... mi dicpiace che non sei venuto all'Amiata perchè avresti potuto guardarci dentro...
IL 100ED è un f/9...
comincia quasi ad essere "lunghetto" per il rich field, e comunque, come detto, un 4" (di buona qualità ovviamente...) non ti farà spingere più di tanto sull'hires, a prescindere dalla focale nativa.
Un Taka 4" alla fluorite è un f/8, poco più corto del 100ED...
certo, usato costa comunque la metà di un 100ED nuovo, ma è un'altra cosa...
però a questo punto devi essere tu a valutare esattamente cosa vuoi...
ed avendo anche un 66ED, focale corta e campo largo, che nel Rich Field ai bassi ingrandimenti è uno spasso,
dovresti avere la strada delle decisioni un pochino più spianata...
io per esempio ho optato per una a focale comunue corta, ma un potere risolutivo decisamente più soddisfacente, con l'NP101...
sapevo esattamente cosa mi piaceva vedere in deep da cieli bui, e sapevo esattamente cosa mi mancava dal balcone di casa...
e la scelta è andata li...
troppi 2000 euro per un compatto apo da 4" ed una montatura in legno ben piantata?
Dipende, è il solito discorso delle priorità...
quei 2000 euro sono quello che si risparmia quando si compera l'auto senza i cerchi in lega,
o se si va in campeggio a Jesolo invece che in un 5 stelle alle Maldive, per giocare a tennis firmati Tacchini...

PS: guarda questo simpatico testa a testa del vecchio Deckard:
http://www.sidus.org/proveStrumenti/tel ... igmei.html
... prendilo comunque con le pinze, perchè Deckard lo conosciamo tutti, aveva le sue idee, spesso giuste ma non sempre condivisibili, comunque interessanti...

Come sarebbe cosa c'entra con l'inseguimento?
Ma che montature altazimutali hai usato, Lead...
Con una montatura fluida, ben piazzata, senza vibrazioni, dimensionata come si deve, e con lo strumento bilanciato bene, si insegue a mano, con un dito, anche a 600-700 ingrandimenti (se lo strumento li regge, ovviamente...), senza alcun problema, pechè ogni lieve tocco al tubo corrisponde ad un movimento infinitesimale, preciso, fluido, morbido e senza ne scatti ne rinculi ne vibrazioni...
direi che con montatura dimensionata e fluida è proprio l'inseguimento il primo vantaggio...

L'inverno scorso ho confrontato la resa su Giove del mio 66ed rispetto al dobson.... Beh insomma con tutto l'affetto per il piccolo rifrattorino e le sue secche immagini, però il dobson mi restituiva tutta un'altra luminosità e dettagli.
Insomma, anche senza forzare troppo con gli ingrandimenti, immagino che ci voglia almeno una lente da 100mm. per non farmi rimpiangere uno specchio di 250, sui pianeti....
in fin dei conti, questo è il succo della mia domanda in questo topic....

immagino tu volessi dire che usato costa costa comunque il doppio di un 100ed....
Anche l'aspetto economico ha la sua importanza ovviamente....

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Stefano
Binocoli: Nexus 100; Vortex Vulture 10x50; Pentax Papilio 6,5x21
Telescopi: Dobson GSO 300 deluxe; WO Zenithstar 66SD

Si ma a 600x quanto ti rimane nel campo? 20/30 secondi per essere generosi (considerando i bordi se no anche meno di 20)? E tu riesci a vedere dettagli fini e concentrarti per bene in uno spazio di tempo cosi breve prima di dover ricentrare tutto e riniziare da capo? be se ci riesci complimenti io no!
Ecco perche preferisco una montatura equatoriale ha ingrandimenti alti.
Comuqnue anche questa e' una cosa molto eprsonale e dovra' vedere Stev cosa fa piu' comodo. Ma se penso non arrivera piu' di 300x la montatura giusta alt-azi puo' bastare tranquillamente.

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http://www.ara.roma.it/

Wops, si, intendevo IL DOPPIO... sorry...
comunque, se hai provato un 80, non aspettarti che un 100 sia molto più luminoso...
nell'osservazione a bassi ingrandimenti, la differenza non è molta.
La si nota di più nelgli alti ingrandimenti sul planetario, ma non tanto come un notevole guadagno di luce, quanto ad un netto miglioramento della quantità di dettaglio visibile...
per capirci, il 66ED sulla Luna a 160x era bello, molto bello, maagli stessi ingrandimenti con l'NP101 vedo praticamente il doppio di roba...
penso sia doveroso, a questo punto, che tu vada ad osservare in alcuni 4", di varia marca, cinesi e non, per renderti davver oconto di cosa succeda...
potrebbe anche essere che, venduto il Dob, tu possa trovare il tuo equilibrio con quello che hai (il 66 è comunque un bello strumentino e permette di sopperire, nel planetario e nell'osservazione di nebulose col filtro, a quello che il binocolo non ti può dare...) e possa spendere il ricavato in oculari e filtri migliori...

Meno male che ce n'era un altro... Da quello che diceva Fede pensavo di dover buttare tutta la strumentazione e comprarmi la sua

Stefano, da quello che leggo trovo sempre di più che il tuo sia un semplice attacco di strumentite Imho hai già quello che ti serve

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Tutto ciò che dà fastidio al potere e alle buone coscienze, questo è Marcos. E, per questo, tutti noi che lottiamo per un mondo diverso, per la libertà e l'emancipazione dell'umanità, tutti noi siamo Marcos.