1° Forum di Astronomia Amatoriale Italiano

Stamattina ho costruito la maschera di hatmann, tre fori laterali e quello centrale , ma sto aspettando una conferma se puo' funzionare con i newton, in modo da andare avanti con il progetto.

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Perchè non dovrebbe funzionare? Credo che la variante rispetto al metodo descritto per gli schmidt-cassegnain, sia che prima devi fare una collimazione del secondario (senza maschera, per esempio con lo spot laser o con un cheshire) e poi usi la maschera per la regolazione fine del primario. Pure io mi sono autocostruito la maschera (quella con i tre triangoli isosceli che puntano verso il centro), appena ho occasione la provo.

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Mior polente sence nuje, che nuje sence polente

Ciao Mirale, non so se lo sai gia, ma è fondamentale che collimi CON la torretta in uso, come riportano anche le istruzioni della maxbright (se non sbaglio, oppure l'ho letto altrove..).

Per il newton forse puoi collimare il primario come hai sempre fatto e poi collimare il secondario con la hartmann a tre fori, seguendo le istruzioni nel link, ovvero mettendo prima a fuoco, poi coprendo i vari fori di volta in volta..
Ma non ho mai avuto un newton, quindi non so...

Sarebbe bello che qualcuno realizzasse un adattamento di questo sistema ai newton, io non ne ho le competenze ottiche necessarie..

Sono ancora esterefatto...
Ma sapete, dopo tanto tempo passato a combattere col baffetto di luce, vederlo sparire cosi d'un lampo mi ha commosso...mi sembrava di aver acquistato un tele nuovo!
Giuro che son rimasto a bocca aperta a guardare IO che passeggiava su giove proiettando l'ombra e col dischetto di ganimede di lato..

Certo la torretta fa molto, al punto che ora credo che, fra un apo con torretta e un sc con torretta non vi sia differenza a parità di diametro e ingrandimento (e altri fattori..). Anzi, meglio l'SC che ingombra meno e consente diametri più elevati... (e ora i rifrattoristi mi sbranano.. )

Tra le altre cose, prima della collimazione vedevo l'eclissi di IO ma mi ero perso IO, mentre dopo la collimazione riuscivo a vedere anche il puntino luminoso sullo sfondo di giove, e visto che ne vedevo anche l'ombra, questa informazione ha fatto scattare nel mio cervello il "3d mode"..!!!

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Quindi la procedura esatta e la stessa che faccio sempre cioe, con il laser allineo il secondario al primario , collimo il primario, e poi procedo con la maschera , e collimo agendo solamente sulle viti del secondario, a basta?

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Fractal e tutti, ci sono alcune differenze fondamentale tra uno S-C ed un newton: per esempio lo schema ottico. Nel newton il secondario è uno specchio piano, mentre nello S-C no! Collimare un telescopio agendo su uno specchio piano o sferico, non è assolutamente la stessa cosa. Oltretutto sullo S-C si allinea solo il secondario perchè non è fisicamente possibile agire sul primario (almeno nei modelli commerciali), ma sarebbe ideale poter agire su ciascun elemento ottico. Quindi non è banalmente possibile trasferire pari-pari la procedura di allineamento dallo S-C al newton. Provate un po', e poi ci saprete dire...

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ciao Giovanni,
ma lo so bene, infatti ho detto forse e non so..specificando di non aver mai avuto un newton..

mi era scappato, e grazie per averlo ricordato, che il secondario dei neweton è piatto...

ma negli sc, considerando lo specchio primario sferico, non credo ne serva la collimazione, anche perchè considerando il mirror flop, andrebbe persa ad ogni fuocheggiatura..

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Per una collimazione ottica precisa, entro certi limiti sarebbe utile poter agire su ciascun componente del treno ottico. Ovvio poi che se ciò non è fisicamente possibile, si cerca delle soluzioni di compromesso. Per esempio, nel blog che ci hai linkato, viene suggerito di fare la collimazione (e simultaneamente la messa a fuoco) dello S-C su una stella nei pressi dell'oggetto da ripendere/osservare, proprio perchè poi non sia necessario rifocheggiare (considerato che solo spostando il fuoco dello SC stesso, spesso scollimi leggermente il primario). Quindi non è che la collimazione del primario in uno S-C non serva, è che in questo caso, si fa di necessità virtù.

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grazie Giovanni,
in effetti opero cosi per mettere a fuoco, però non stavo considerando anche le microscollimazioni del primario..

pensavo che le microscollimazioni dipendessero solo dalla stabilità termica e dal peso, momento d'inerzia, degli specchi che nel mio caso (C8) credo siano ininfluenti, non anche dalla rifuocheggiatura...e per questo si metteva a fuoco su una stella vicina, per non dover fare spostamenti ampi, tali però da richiedere una rifuocheggiatura ma non una ricollimazione..(anche se la sfocatura, essendo prodotta dal movimento degli specchi, deve necessariamente inserire anche una scollimazione)..

ma in effetti se c'è (e ci deve essere per forza..) tolleranza fra il paraluce interno e la guida di scorrimento del primario per la messa a fuoco, allora, è cosi, come tocco il fuoco inserisco microscollimazioni, anche se mi resta ancora il dubbio per via del fatto che il primario è sferico, nel mio caso...

quindi collimazione e messa a fuoco vanno insieme..ogni volta che cambio oculari dovrei anche ricollimare, a meno che non siano parafocali..anche se credo che per uso visuale le microscollimazioni non siano percepibili..

comunque una volta che il baffetto di luce è sparito, è sparito e basta, pur avendo cambiato oculari, inserito ocs, rifuocheggiato etc..
ho ricontrollato la collimazione verso fine serata ed era ancora perfetta anche dopo vari su e giu del primario...

dunque ancora una volta lode all'ideatore del sistema a tre fori per la collimazione!
visto che consente di fuocheggiare e collimare contemporaneamente..

sui newton gli specchi sono fissi e si muove l'oculare, quindi resta collimato e a fuoco, fatti salvi sbalzi termici e movimenti bruschi.. (e perchè no...anche qualche inciampo.. )

francamente vorrei capire meglio il discorso del primario sferico, perchè secondo me sta li la magia dei SC (grande diametro, compattezza, leggerezza e controllo delle aberrazioni), fino a 8"/10", poi vincono i nuovi dobtruss..

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Voglio dare il mio contributo alla prova che ho effettuato stasera,una prova veloce sul balcone con il pannello che mi sono autocostruito.
Messo il tele fuori verso le 1930, allle 2130 , collimo il tele secondario, poi primario e via.
Monto la torretta con due oculari da 20 per un 75x e poi posiziono la maschera hartmann per bene ferma, con il foro centrale libero per muorere eventualmente le viti del secondario.
Ho eseguito la procedura come da lettera,pero' aime' non ho agito in nessuna vite del secondario, in quando non ho notato le due sfere come da documento.
Smonto la torretta e riprovo in monoculare 26 qx , stesso dicorso tutti i cerchi tondi.
Rimetto il laser per collimare , tutto perfetto!!
Probabilmente chi possiede il newton questo meccanismo puo servire se l'ottica e veramente decentrata, ma nel mio niente sfere ovali, cmq sfocando in intra e extra le sfere si vedono e anche bene, almeno quelle, che balle!!
Ho sbagliato qualcosa, o la procedura per un newton e diversa?
A voi ....

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Grazie della dritta! Ho fatto un giro di telefonate e son riuscito a trovare uno che me la fa in plastica!

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Fabrizio

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