dubbi

SILVIO

Appartengo al gruppo astrofili di Asti e nelle serate pubbliche cerchiamo di non spaventare ma di allettare; proviamo ad accendere una curiosità che tante volte si è dimostrata solo un fuoco fatuo ma in qualche caso la curiosità si è traformata in interesse (e qui c'è un bivio grosso): qualcuno ha dimostrato interesse per l' osservazione pura e semplice mentre qualche altro ha diretto il proprio interesse verso lo studio un tantino più approfondito dell' astronomia. Sono due modi diversi di intendere il cielo e dire quale sia quello giusto non saprei ma credo che in entrambe i casi le finalità di divulgazione del mio gruppo siano state raggiunte.
Ciao Silvio

Huniseth

"La scoperta della supernova, chiamata SN 2011dh, è stata fatta il 2 Giugno da un gruppo di astronomi francesi. L’evento ha avuto un magnitudo 14."

Immagino che nelle serate divulgative facciate vedere le supernove di magnitudine 14. Onestamente, l'unico evento che meritasse di vedere nella mia vita cosciente è stata la cometa Hale-bopp.
Io credo che la gente, specie i giovani, siano interessati in special modo agli strumenti, vivono in un mondo di aggeggi tecnologici ed i telescopi hanno ancora il loro fascino.
Se non c'è una passione reale la gente si stufa e abbandona, se poi si creano i gruppetti chiusi è ancora peggio.
Questo vale per tutte le cose, non bisogna scoraggiarsi, è un problema che hanno tutte le associazioni di ogni genere.

fulvio mete

Cita:

"La scoperta della supernova, chiamata SN 2011dh, è stata fatta il 2 Giugno da un gruppo di astronomi francesi. L’evento ha avuto un magnitudo 14."

Immagino che nelle serate divulgative facciate vedere le supernove di magnitudine 14. Onestamente, l'unico evento che meritasse di vedere nella mia vita cosciente è stata la cometa Hale-bopp.
Io credo che la gente, specie i giovani, siano interessati in special modo agli strumenti, vivono in un mondo di aggeggi tecnologici ed i telescopi hanno ancora il loro fascino.
Se non c'è una passione reale la gente si stufa e abbandona, se poi si creano i gruppetti chiusi è ancora peggio.
Questo vale per tutte le cose, non bisogna scoraggiarsi, è un problema che hanno tutte le associazioni di ogni genere.

Beh, dico la mia, se le cose stessero così (e penso di no) l'umanità starebbe molto peggio di come si trova ora (e non sta certo bene).
Arrivare alla mag 14 fotografica non è un evento straordinario, ma semplice normalità, come sanno gli appassionati di astrofoto; se a questo poi si aggiunge un pizzico di costanza , serietà, curiosità, ecco che arriva la scoperta che non ha nulla da invidiare a quella fatta dai professionisti con strumenti molto più complessi e costosi.
Se gli astronomi, invece che concepire i loro strumenti come un mezzo per osservare e studiare il cielo, si fossero ritenuti appagati nell'osservare e studiare gli strumenti stessi, l'astronomia e l'astrofisica, come la intendiamo oggi sarebbe stata una chimera.
Morale della favola, a mio avviso che ben venga la passione per la strumentazione, e sono il primo ad averla, ma non dovrebbe restare mai fine a se stessa, e l'astronomia amatoriale, è fatta anche di osservazione, studio e ricerca, di appagamento di quella cosa che si chiama curiosità, senza la quale tutto resta ovvio , poco stimolante ed alla fine viene abbandonato.

Michele Russo

fulvio mete ha scritto:

Cita:

Se gli astronomi, invece che concepire i loro strumenti come un mezzo per osservare e studiare il cielo, si fossero ritenuti appagati nell'osservare e studiare gli strumenti stessi, l'astronomia e l'astrofisica, come la intendiamo oggi sarebbe stata una chimera.
Morale della favola, a mio avviso che ben venga la passione per la strumentazione, e sono il primo ad averla, ma non dovrebbe restare mai fine a se stessa, e l'astronomia amatoriale, è fatta anche di osservazione, studio e ricerca, di appagamento di quella cosa che si chiama curiosità, senza la quale tutto resta ovvio , poco stimolante ed alla fine viene abbandonato.

quoto assolutamente..
@ Huniseth : ma poi .."censured"! :mrgreen:

luca93

Posso dire la mia?

Ieri, in un paesino vicino casa, degli astrofili hanno mostrato alla gente del posto, la Luna, con alcuni dei loro telescopi. C'ero anch'io all'evento, ma la cosa che mi ha rattristito molto, non è stato vedere la luna coi loro telescopi (molto bella trall'altro) ma è stato vedere, vicino ai telescopi, una riproduzione audio-visiva dell'Universo, ripresa con camere CCD, di galassie, di nebulose ecc... Qual'è il problema direte voi? Il problema è causato dalle aspettative... se la gente memorizza tali foto e poi mette gli occhi all'oculare, rimane molto delusa!

E questo secondo me è uno degli aspetti più tristi dell'astrofilia moderna! La mia ovviamente è una opinione assolutamente personale!

fulvio mete

Cita:

se la gente memorizza tali foto e poi mette gli occhi all'oculare, rimane molto delusa!

Un motivo in più per corredare la visione, oltre che di un'avvertenza sulle limitate capacità delle strumentazioni amatoriali, di un minimo di approccio informativo a base scientifica: certe volte non è solo interessante vedere (o riprendere), ma anche sapere cosa si vede o si riprende.

Huniseth

Ragazzi, io sono sempre un po provocatorio per accendere la discussione, non abbiatene sempre a male.
Le cose che avete detto sono assolutamente giuste, è sempre il modo di presentarle che crea problemi.
Con tutta la buona volontà, non riesco ad appassionarmi alle supernove di magnitudine 14 visibili con il cdd.
Almeno la Luna ed i pianeti, pur con aspettative eccessive si riescono ad apprezzare anche con i nostri strumenti amatoriali.
Già con il deep le cose si fanno difficili e le delusioni sono dietro l'angolo. alle serate, fate vedere i filmati della Nasa e allo stesso tempo fate buttare l'occhio in un telescopio da 200mm su Andromeda per vedere la differenza. Almeno si capisce a cosa si va incontro.

miemer

Riporto le esperienze della mia associazione, non vorrei cadere nella diatriba astrofili-astronomi.

In un gruppo di 5 superstiti, con una guida spesso sopra le righe che si preoccupa di esaltare la platea con filmati Nasa, che straparla di numeri senza la benché minima cognizione (esempio: la ISS si trova a 40km di altezza!) che, badate bene, NON va in crisi a domande cui non sa rispondere ma INVENTA le risposte.
Una guida che in due anni non è riuscita a togliersi dal centro dell'attenzione ma che si è sempre occupata di cercare gli oggetti al telescopio per poi farli vedere agli altri. Una guida che ritiene di dover spiegare sempre tutto a tutti. (la stessa persona fra il resto, che non sa cosa significa collimare un telescopio).

Sono tutti contenti delle iniziative di "divulgazione" di questo personaggio che in effetti altro non fa che copia-incolla su presentazioni ma che inciampa miseramente quando si tratta di approfondire.
Questa è, purtroppo, la situazione attuale, voi che fareste?
Io dico: lasciamo l'astronomia agli astronomi e occupiamoci di astrofilia!

Parlo del NOSTRO CASO non in generale. Che dite?

yourockets

il problema non è cosa fare, ma come... anzi in questo caso è un problema di dinamiche di gruppo, tipico di molte associazioni.
cosa farei?
nell'ordine
1) cercherei di parlare agli altri soci per cercare di trovare un modo civile ed educato per ridimensionare il ruolo della persona in questione
2) se uno non va hai due alternative a) fai una bella lotta per scalzarlo ( tipicamente in molte associazioni va così e il clima di rissa è permanente) b) abbozzi e, se non ce la fai a sopportare la situazione te ne vai ( e magari rifondi un'associazione).

probabilmente hai a che fare con una persona piuttosto problematica che ha come unica valvola di sfogo/luogo in cui ricopre un ruolo gratificante e di prestigio proprio l'associazione.

ripeto non è un problema di cosa fare, è un problema umano.

io ti suggerisco il punto 1, anche per rispetto della persona che, se messa in una situazione conflittuale potrebbe soffrirne molto senza che il gioco ( l'attività dell'associazione) valga la candela ( la sofferenza di una persona).
se non va, abbozza e vattene - oppure cerca di rifondare l'associazione con i sopravvissuti.

@ huniseth... secondo me non c'è nessun bisogno di provocare per accendere la discussione, gli astrofili sono piuttosto rissosi mi sembra

mi ricordano questo http://www.youtube.com/watch?v=XhwmfGju ... re=related

Zukkattack

miemer ha scritto:

Riporto le esperienze della mia associazione, non vorrei cadere nella diatriba astrofili-astronomi.

In un gruppo di 5 superstiti, con una guida spesso sopra le righe che si preoccupa di esaltare la platea con filmati Nasa, che straparla di numeri senza la benché minima cognizione (esempio: la ISS si trova a 40km di altezza!) che, badate bene, NON va in crisi a domande cui non sa rispondere ma INVENTA le risposte.
Una guida che in due anni non è riuscita a togliersi dal centro dell'attenzione ma che si è sempre occupata di cercare gli oggetti al telescopio per poi farli vedere agli altri. Una guida che ritiene di dover spiegare sempre tutto a tutti. (la stessa persona fra il resto, che non sa cosa significa collimare un telescopio).

Sono tutti contenti delle iniziative di "divulgazione" di questo personaggio che in effetti altro non fa che copia-incolla su presentazioni ma che inciampa miseramente quando si tratta di approfondire.
Questa è, purtroppo, la situazione attuale, voi che fareste?
Io dico: lasciamo l'astronomia agli astronomi e occupiamoci di astrofilia!

Parlo del NOSTRO CASO non in generale. Che dite?

Questo è il Male in persona :shock:

Se si vuole tanto parlarne si può anche non rinunciare, l'astronomia è una scienza alla portata, basta che si studi! Si vuole tenere una conferenza su un dato argomento? Si comprano libri, si leggono, ci si informa su internet magari per info agiguntive...non si inventa!!! :shock:

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